[E39 M57 Pr07/99] aucune puissance, surconsommation

[crancrelat]

Bonjour,

je viens solliciter votre avis,
j'ai mon achetée e39 début d'année avec quelques bricoles à faire, mais rien d'insurmontable,
je sentait bien qu'elle donnait pas tout ces chevaux mais elle tournait très bien jusqu'ici (en plus elle à une bride fiscale belge mais c'est un autre sujet)

la j'ai rien sous 3000 tours, et c'est de pire en pire, et de moin en moin quelque chose passé ces 3000 ....
le turbo s'enclenche tard sporadiquement....

j'ai vérifié tout le système de geometrie variable: remplacé toutes les durites, verifié l'electrovanne, checké si j'avais du jeu à la turbine du turbo (aucuns jeu)... tout me parait ok
quand je démarre, l'axe de la GV descend bien et semble bouger si j'accélère
J'ai bien envie d'écarter l'éventuel problème du turbo mais si vous avez d'autres avis ...

j'avais eu une panne dans les premières semaines d'aquisition qui m'avaient poussé à changer les 2 pompes de gazoil, celle dans le reservoir et celle sous le conducteur, donc j'ai envie d'écarter l'arrivée de carburant également.

Peut être est-ce electronique ? un capteur peut être ?

J'ai essayé de rouler débitmetre débranché, je ne sens aucunes améliorations
j'ai aussi essayé de rouler en bouchant le tuyau d'air de l'egr, rien

je me suis donc équipé , prise 20 broches, k+dcan inpa;
j'ai donc fait un diagnotic, quelques relevés d'erreurs ( qui pour la plupart sont surement dues au débranchement de débitmètre, et autre...
mais après effacement plus rien à signaler ...
bon j'ai quand même sauvegardé les erreurs au cas ou .

bref suite au diagnostic et au valeur au ralenti que j'ai noté j'ai des questions
mon inpa est partiellement traduit ... et à la seconde page j'ai une valeurs qui parait étrange ...mais vu que je n'arrive pas à comprendre ce que c'est :



y a un soucis sur la dernière valeur .... savez vous ce que c'est ?



l 1ere page au cas ou... la pression du rail d'injection vous parait t'elle correcte ?


merci d'avance pour votre temps

[smeldeplomb]

capture d ecran supprimées par la modération

[Loffense]

Bonjour Cancrelat,

Merci de mettre une photo de la prise et de la prise de capteur de pression tubulure. Vérifie également le capteur de pression tubulure (si le puit du capteur est pas bouché). Si le capteur est endommagé: ne remonte que de l'origine pour ce capteur, tout les secondes monte ne font que posé problème pour ce dernier.



Sur ton modele il peut également être monté en fin de collecteur d'admission.

[crancrelat]

bonjour,

je viens de le vérifier, il m'a l'air en bon état visuel, c'est un d'origine.
en bout de collecteur
https://www.noelshack.com/2022-37-1-166 ... 123455.png

je peux toujours essayer de le tester au multimetre .... vous connaissez les valeurs de références ?

https://www.noelshack.com/2022-37-1-166 ... c-1384.jpg
https://www.noelshack.com/2022-37-1-166 ... c-1385.jpg
https://www.noelshack.com/2022-37-1-166 ... c-1386.jpg
https://www.noelshack.com/2022-37-1-166 ... c-1387.jpg

[Loffense]

Merci d'hébergé les images via notre serveur, sinon dans 2 mois il n'en restra plus rien.

C'est quoi la trace brune sur le capteur? Elle as combien de km? L'EGR as t elle déjà été nettoyé? le joint de collecteur fait quand? le filtre à go?

e53-m57-an-05-tutoriel-remplacements-bo ... 18826.html

tuto-a-verifier-changer-lors-demontage- ... 37035.html

J'ai signalé a l'admin IT celui ou il n'y a plus d'images, espérons qu'il puisse le récupéré, sinon dans l'idée

[crancrelat]

je ne sait pas trop comment je doit poster mes images ... j'ai posté en direct sur mon 1er post et je me suis fait incendier (certainement à raison)
dans la charte qui est supposé m'expliquer la démarche pour poster des images ... je n'ai pas accès au lien , ça me dit que je ne suis pas autorisé à lire ce forum

elle à 330 000 km

la trace brune ? je ne sait pas ... mais c'est collant

j'ai changé le filtre a gazoil début d'année

J'ai commandé des nouveaux joint pour mon collecteur, c'est vrai que je ne les ai jamais changés
l'egr ... n'est pas niquel mais ça va encore je vais quand même le nettoyer aussi.

Un manque d'étanchéité dans le collecteur pour causer mes symptômes ?

[Loffense]

C'est pas pour avoir poster les images directement que tu fait harponné - mais plutot parce que tu avais des résultats de valise diag. Le support diag c'est réserver au adhérent de l'association (vu le temps que sa prend parfois...)
Je précise que Smeldeplomb porte bien sont nom: aussi bien en conduite qu'en chatillement verbaux sur le forum

et pour insérer une image rien de plus simple:



Désolé si le marquage rouge est pas vraiment propre mais je suis dans le train, donc les mouvement de wagon ....

Trace brune collante: la sonde est foutue c'est les composants interne qui coule. Si tu le remplace plutot un occas d'origine ou un neuf d'origine que n'importe quelle secondes monte. Se capteur est la référence pour le DDE pour la régulation du reste. Et bien sur il est invisible à la valise... Crois en notre expérience, une seconde monte te mettra plus dans la m... qu'autre chose.

Les fuites collecteurs font surtout pisser l'huile sur le démarreur et l'alternateur, mais un défaut d'étanchéité fait de toute façon perdre de la puissance (moins d'air arrive dans les cylindres). Vu l'année je suppose que t'entend bien sifflé le turbo la dessus de toute façon.

L'EV de control de l'EGR est bonne (tester pas de cloc cloc?)
Les durites qui vont au support moteur sont ok? Sur la tienne il s'agit de support moteur piloté pour accroitre la stabilité et le confort en pleine charge (pleine accélération)
Etat de la prise de capteur de pression rampe d'injection? Fait une photo de la prise du coté qui s'emboite dans le capteurs

exemple:



Et surtout tu prend la photo avant de passé un coup de spray contacte.

Le réservoir à depresssion est ok? (piece 6)

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_2337

[crancrelat]

ah, j'ai cru que j'était pas autorisé à poster des images tout court
merci de l'éclaircissement .

donc ma sonde collecteur serait morte ? je vais en commander une officielle comme tu me le recommande.
effectivement j'ai aucuns code erreurs .

pour l'electrovanne, j'ai testé que celle du turbo. je vais regarder.
pour verifier les durites des support moteur il faut que j'aille en dessous de la voiture je crois, donc je verifierais pais pas aujourd'hui mais pour le silent bloc gauche la durite est bonne.


la prise du capteur de rampe:

bon ont vois pas grand chose et encore moins les pins ...
mais j'ai les données de pression de rampe sur mon inpa donc je suppose que ça va ? faut voir si les données sont bonnes après

j'avais mis sous pression le circuit d'air avec une pompe entre l'electrovanne et la GV et y 'avais pas de perte de pression donc j'ose supposer que le reservoir ne fuis pas ?
Et oui j'entend bien le turbo à l'acceleration au ralenti

merci du suivi

[smeldeplomb]

Débranché ta dépression d EGR et bouche le tuyau...fait un essais
Que dit le debimetre ..(valeur d admission en live?
prend le débit de pompe en sortie de filtre à GO
msieur les captures d ecran de valise diag sont interdites hors section adequat
Je fais une petite entorse à la règle en te demandant des résultats de data live
Le modo n est pas trop sadique finalement

[Loffense]

...
Je fais une petite entorse à la règle en te demandant des résultats de data live
Le modo n est pas trop sadique finalement

Va falloir que je sorte les skis avec cette réponse

...
la prise du capteur de rampe:

..

La prise a des traces de brulure électrique. Elle est à changer aussi car cela provoque des défaut intermittant qui ammène des pertes de puissance - dispo chez BMW



Ici comment réparé:

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... rique.html

...
j'avais mis sous pression le circuit d'air avec une pompe entre l'electrovanne et la GV et y 'avais pas de perte de pression donc j'ose supposer que le reservoir ne fuis pas ?
...

Tu veut dire en depression? les circuit de commande marche en négatif (vide d'air). Les autre EV a tester sont sous le collecteur. D'ailleur as tu encore les clapets? si ils ont été supprimé comment le mécanisme d'actionneur as t il été bloqué? Sur la tienne pas obligatoire de supprimé les clapets, ce sont encore les petits qui étaient bien costaud. Cela dit c'est recommandé si tu t'aperçois qu'ils ont du jeu au démontage du collecteur.

[crancrelat]

salut,

@smeldeplomb, j'avais déjà essayé tuyau egr bouché, j'ai noté aucuns changements ...

pour la pression carburant, inpa dit 3.65 mbar au ralenti

pour la valeur débitmètre je suis pas sur que c'est la bonne valeur
mais sur la 1ere page la valeur nommée "charge air pressure" ou ladedruck dit: 960 mbar environs

la pression de rampe injection oscille entre 300 et 330 bar c'est correct ?

@loffense

ok, donc prise à changer, je vais commander...
capteur pression admi commandé

et , oui j'ai testé en "dépression" entre EV turbo et le turbo, ça ne perd pas
j'ai aussi testé en pression et dépression la partie silent bloc ça ne perd pas
au sujet des clapets je n'en ai pas, c'est un des premiers modèles et il n'y en a pas sur mon admission.
j'ai nettoyé l"egr

et un un peu l'admission notamment le puit du capteur.

je doit rouler avec demain et je vais pas tarder à recevoir le capteur à m'admission

[smeldeplomb]

Les valeurs sont correct
Tu dis 3.65 mb c est à mon avis 365 ce qui revient à 3.65b donc correct
Quand tu accélère à fond l économétrie monte à fond ??
Tu n as pas de perte de dépression mais es ce que les EV fonctionnent ?

[crancrelat]

oui l'économètre monte à fond quand j'accélère.
j'avais testé l'EV du turbo en résistance et en étanchéité, mais demain je vais regarder au multimètre si elle est bien alimentée , ont sait jamais


j'ai pas encore regardé EV de l'egr, je le ferais quand je redémonterais tout, quand j'aurais reçu mes pièces mais je suppose que cette électrovanne n'a pas d'influence sur le turbo ?

J'ai un peu roulé aujourd"hui, le moteur tourne rond , pas de bruit suspect, mais toujours aucune puissance.

Je vous tiens au courant de mes avancements

[smeldeplomb]

Donc
Valeurs de basse pression....de rampe....de debimetre OK
Circuit de dépression et fonctionnement EV..OK
Il faut maintenant chercher sur le circuit de suralimentation
En partant du debimetre (joint ovale) et faire le circuit (échangeur.durites.colliers) jusqu à l entrée EGR
Joint claque durite percée/deboitee..échangeur percée par un cailloux
Sur la photo de ton EGR je la vois mi ouverte
Es ce qu elle est relâché complètement ?
J ai l impression (sur photo) qu il y a une bille de crasse qui l empêche de se fermer

[crancrelat]

bonjour,

je vais me pencher plus sur ma voiture demain,
mais j'ai rapidement jeté un œil sur le circuit de sural et j'ai découvert qu'il y avais un petit trou sur le tuyau alu en sortie de turbo (apparemment ça frottais sur les tuyau de clim)
je vais voir pour boucher ça avec du ruban en attendant de remplacer.

Je viens de recevoir le capteur du collecteur d'admission.

@smeldeplomb la photo de l'egr que j'ai prise; c'était démonté ... euh je pense qu'elle est bien fermée, mais je vérifierais demain.

Bref je change le capteur, bouche le trou et je vous dit si ça change quelque chose

[smeldeplomb]

Avec un trou c est certain que ça a pas de pêche
Bouche le bien qu il soit étanche pour essais

[Loffense]

Pas de scotch ça tient pas avec la temperature et tu risque de mettre le feu au bazard selon la qualité de la bande. Une soudure a froid (patte bi composant par exemple) fait l'affaire

[crancrelat]

salut,

je pense que le problème venais bel est bien de mon trou dans le tuyau en sortie de turbo ... c'étais tout con mais bien camouflé ... je l'ai vraiment vu par chance en plus ...


C'est parce que j'ai tourné le tuyau qu'ont vois, car sinon j'aurais rien rien vu.
clairement, le trou c'est formé car il frottais le circuit de clim qui, lui, était en acier, je me demande comment ça se fait ....

Bref je l'ai repositionné pour être sur que ça touche plus

Bon ça me servira de leçon et de toujours vérifier l'étanchéité du circuit d'admission

@Loffense j'ai acheté et mis du ruban aluminium, j'ai eu peur aussi que ça brule; ça à l'air de tenir pour l'instant.
Bon je sens que je peux la faire aller encore mieux, je vais quand même m'assurer de la bonne étanchéité jusqu'au collecteur en changeant les joints .


Merci pour votre aide

[smeldeplomb]

dans ces cas la on controle
1 circuit de depression....2 circuit de suralimentation
ceci dit
la bete devais siffler comme une locomotive
ce tuyau a ete demonte et mal repositionne

[Loffense]

Honnêtement se modèle siffle comme une locomotive même quand elle est remontée