[E31 M70 Pr02/92] Démarrage sur 6 cylindres

[darkgyver]

peux tu faire une photo de la prise de DME pour voir ce qui empêche de démonter les capots de prise
dans ton cas, ce serait vraiment un avantage
accès par l'arrière même moteur en marche ou contact mis
couleur de fils
comparaison facile et immédiate (entre les deux prises) même après avoir démarré

@++

[darkgyver]

moi dans des cas semblables , je fais mesure sur connecteur , dme pour ton cas , contact "off" puis contact "on"

c'est le mieux et le plus simple
sur un v12 qui démarre, c'est même mieux qu'un diag et on peut même moteur tournant (si on a pas la tremblotte)

@++

[Kevin850i]

Salut alors rien ne m'empêche vraiment de la démonter en soit faut juste que je coupe le colliers sertie, mais j'avoue que ca me fait un peut flipper car les fils vieux et cuit par la température du moteur sont relativement fragile...
Je suis en train de me faire un tableau avec chaque pin des broches afin de savoir quoi mesurer et ou, j'attaque les mesures batterie débranchée ce soir si j'ai le courage en espérant trouver quelques chose...
Les tests moteur tournant vont devoir attendre que je récupère les DME.

[bugess]

c'est justement une cause de panne sur ancien véhicule , les faisceaux
isolant qui s'effrite , oxydage entre cosse et fil de cablage, tout point de liaison peut être un début de panne
au taff on appliquait d'office un spray special contact le jour avant intervention, deconnexion de tout les connecteurs , appliquation du spray dans connecteur et sur broches , remontage , une nuit d'attente avant de faire toutes les mesures

[darkgyver]

Re;

J'ai fait une erreur ou on s'est mal compris!

maintenant c'est mesure de tension batterie branchée et DME branchées (car la DME met des sorties sous tension ou les relies à la masse

si les DME ne sont pas en place ceraines tensions seront fausses!

si tu n'as pas les DME, faut attendre!

@++

[bugess]

c'est mesure de tension batterie branchée et DME branchées (car la DME met des sorties sous tension ou les relies à la masse

oui mais dans le cas de mise sous tension ou connexion a la masse , en inversant les dme on aurait du avoir une différence

[Kevin850i]

Ok je t'avais mal compris dans tes explicitons ou j'avais mal lue, désolé

Bugges il n'y aurait un changement que ci un des DME avais un soucis interne... ou alors les deux DME on le même soucis ce qui fait quand faisant l'échange le soucis ne changé pas de côté

[bugess]

bon on s'enfonce la
"il n'y aurait un changement que ci un des DME avais un soucis interne." effectivement mais uniquement dans le cas ou tout le reste des 2 bancs est OK et la le banc 1/6 démarrerait a la place du 7/12
""
" ou alors les deux DME on le même soucis ce qui fait quand faisant l'échange le soucis ne changé pas de côté " pas possible dans ce cas soit ton V12 ne démarrerait pas et tu aurais au moins un défaut dans les dme annoté au DIS ou INPA

désolé mais je pense que le défaut ce trouve sur une entré ou sortie DME mais pourquoi il ni y pas de défaut enregistré dans la mémoire des dme , c'est bizarre ou on a du mal a comprendre un fonctionnement , une tension de maintien manquante a l'entré de la dme qui le met en défaut et mémorise pas l'erreur

la il faut contrôler tout les points du dme selon schéma pour comprend ou trouver le programme interne du dme , mais je pense qu'on peut oublier cette solution

[darkgyver]

,,,,,,,,,,,,oui mais dans le cas de mise sous tension ou connexion a la masse , en inversant les dme on aurait du avoir une différence

désolé
j'ai relu 50 fois, mais je n'ai pas compris
ce qu'on a vu, c'est que branchées sur le même faisceau (f2) les deux DME fonctionnaient
alors que
branchées sur f1 aucune ne fonctionnait
Or elles sont absolument semblables (ETK), ce qui veut dire qu'elles sçnt bonnes (les DME)
mais que f1 a un défaut

ou un truc m'échappe

@++

[darkgyver]

désolé mais je pense que le défaut ce trouve sur une entré ou sortie DME mais pourquoi il ni y pas de défaut enregistré dans la mémoire des dme ...............

je donne un cas d"école pour permettre de comprendre

quand on met le contact la voiture met (ou devrait mettre) le chauffage de sonde lambda en marche
sans ce chauffage de sonde, la sonde envoie un signal (analogique) trop faible et incompréhensible par la DME moteur en marche

mais

la DME (et donc le diag) ne sait pas si le chauffage de sonde est en route ou non

elle ne fait que contrôler l’existence du signal (analogique) de la sonde
Le diag en est lui aussi incapable (de savoir si le chauffage de sonde est en marche),
donc pas d'erreur au diagnostic
mais le signal (analogique) de la sonde lambda est dans les choux et le moteur tourne en "dégradé" tant que la sonde ne sera pas chaude

sur diesel on a un problème un peu similaire pour le préchauffage

suis je clair?

@++

[Kevin850i]

Salut Dark oui c’est clair,
Mais ma 8 est elle équipé d’un chauffage des sonde lambda ? Si oui comment vérifier si ça fonctionne ? Un relevé de tension contact mit ?

Je discute aussi sur le forum du club8 avec des allemands il m’indique que la 8 et le m70 peuvent avoir ce soucis de banc mort si la/les batteries n’ont pas assez de tension au démarrage. Une piste à vérifier quand j’aurais récupérer les DME.

[Kevin850i]

Question un peut bête,

En regardant les schémas électriques je trouve un relais oxygène sensor K214 sur les photos en bas du document mais impossible de trouver ce relais dans les schémas eux même
Pourrait il être en cause ? À quoi sert il ?

[bugess]

Je discute aussi sur le forum du club8 avec des allemands il m’indique que la 8 et le m70 peuvent avoir ce soucis de banc mort si la/les batteries n’ont pas assez de tension au démarrage. Une piste à vérifier quand j’aurais récupérer les DME.

c'est bien pour cela qu'on t'a demandé de vérifier toutes les connexions arrivantes et partantes des DME, pour moi avec et sans dme branchée

[Kevin850i]

Oui je sais j’ai bien compris l’idée, après l’idée des allemand n’es pas tant un soucis de tension contact mit mais un soucis de tension durant que le démarrage ce lance. Et qui ne ce remet pas une fois le moteur lancé, il m’indique que c’est un soucis déjà rencontré mais rare et compliqué à trouver car pas instinctif surtout que ma 8 a toujours un maintient de charge une fois ranger dans le garage…

[darkgyver]

Je discute aussi sur le forum du club8 avec des allemands il m’indique que la 8 et le m70 peuvent avoir ce soucis de banc mort si la/les batteries n’ont pas assez de tension au démarrage.

oui bien sûr!
c'est pourquoi je te demandais; de vérifier ceci tout au début!

fais tous les contrôles marqués plus haut
- capteur d'identification de cylindre
- fusible 99
- alimentation DME au multimètre pin 26
nous en saurons forcément plus

@++

cela se voit à ce moment là......

naturellement une mesure de tension se fait sans chargeur ou je ne sais quoi! (après un premier démarrage)
sinon tu ne fais que tester ton chargeur:

@++

[darkgyver]

ceci dit;
si tu sais tes batteries faibles, alors remplace les pour commencer!
cela apportera bien plus que d'envoyer les DME en contrôle

Quand on veut faire faire un marathon a un cul-de-jatte ; il vaut mieux commencer par y greffer des jambes

plutôt que de l"envoyer vers un cardiologique en consultation téléphonique faire un électrocardiogramme et en plus avec un pacemaker sans lui dire!

il aura plus de chances de pouvoir courir!!!
pour finir ce sera moins cher qu'une manucure (probablement inutile) !!!!

Une miss monde sans jambes au départ d'un marathon ...... il y a erreur de casting!!!
fallait que je dise ma connerie du matin
çà................ c'est fait!!

[Kevin850i]

La batterie n’a qu’un an elle censé être en forme. Mais bon on est pas à l’abri qu’elle est un soucis.

[bugess]

je sais plus si les batteries sont atitrées a un banc ? mais effectrivement elles peuvent bloquer le démarrage d'un banc comme tout autre élément défectueux

donc dans ce cas , elles font parties du diagnostique d'inversion pour essayer de trouver/inverser le défaut d'un banc a un autre mais en faisant les mesures demandées sur les bornes d'alimentation des dme , on doit avoir une mesure differente a moins que la dme fasse une mesure plus poussée que celle de la tension de batterie ??

ou je me trompe ??

[Kevin850i]

Alors retour de ecu.de aucun soucis sur mes dme a chaud comme à froid.

Concernant les batteries elle sont juste en parallèle.
Par ailleurs la mienne est convertie comme d’autre 8 en mono batterie pour éviter les soucis électroniques.
D’origine c’est des 65Ah 600A pour chaque batterie.
En mono batterie on est sur du 95Ah 850A.
L’avantage des deux batteries c’est de pouvoir démarrer même si une batterie est morte, l’inconvénient c’est qu’elle ce décharge l’une dans l’autre. Concernant l'alternateur c’est un triphasé de 140A ci je me trompe pas, la mono batterie évite aussi divers soucis électronique dans la voiture.
Après il y a deux clans ceux qui sont en mono batterie et ceux qui sont en double

[darkgyver]

La batterie n’a qu’un an elle censé être en forme. Mais bon on est pas à l’abri qu’elle est un soucis.

Re:

il y en a qui sont morts nés

bien que ce ne soit pas souhaitable, ça existe!
On meurt à tout age!

@++