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Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mar. 19 mars 2019 23:41
par Loffense
Effectivement mais le teste reste seulement valable si tu le fait pendant 20-30 seconde pour une base saine de comparaison car sinon c'est le bronx dans ce qu'on va voir.
Le plus facile reste encore la lecture valise des live data d'injection par une valise compétente (genre Delphi pro, INPA ISTA chez ton concessionnaire ou une diesieliste digne de ce nom)

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mar. 19 mars 2019 23:47
par desactive
Loffense a écrit :Effectivement mais le teste reste seulement valable si tu le fait pendant 20-30 seconde pour une base saine de comparaison car sinon c'est le bronx dans ce qu'on va voir.
Le plus facile reste encore la lecture valise des live data d'injection par une valise compétente (genre Delphi pro, INPA ISTA chez ton concessionnaire ou une diesieliste digne de ce nom)
Oups, j'avais oublié tu auras forcement 1 ou 2 injecteur qui auront un débit de retour plus élevée
L’idéal c'est de le faire à deux, afin de couper le moteur à temps

a+

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mar. 19 mars 2019 23:47
par smeldeplomb
:no: :no: :no:
ne pas confondre retour et debit
twicea
prend les debits d injection en live et donne MOI la reponse stp
ceci dit :+: loffence
j avais pas vu la reponse
donc 2 du méme avis

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mar. 19 mars 2019 23:54
par smeldeplomb
donc je vois que tous le monde est passé sur le post et a vu que smeldeplomb ne raconte pas de conneries preuve a l appuis avec les captures d ecran
donc je supprime

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mar. 19 mars 2019 23:56
par twicea62
Je vais voir ça pour le live des injecteurs.
Que penser de la valeur de 250 bars annoncée par le document?

Je viens aussi d’avoir un flash... peu de temps après avoir acheté la voiture, j’ai changé les bougies de préchauffage, et j’ai, en remontant le collecteur d’admission, écrasé les fils du 6e injecteur. Tellement qu’il s’est mis en court circuit et que la voiture ne démarrait plus... après un bon moment de panique, j’ai desserré le collecteur, et j’ai séparé les fils. La voiture a redémarré. J’avais acheté un faisceau neuf chez BM mais je ne l’ai pas encore remplacé... ces dégâts causés aux fils pourraient ils avoir un rôle là dedans?

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mar. 19 mars 2019 23:56
par desactive
smeldeplomb a écrit ::no: :no: :no:

ne pas confondre retour et debit
twicea
prend les debits d injection en live et donne MOI la reponse stp
Je parlai des débit de retour d'injecteur comme dans le lien.
Toi tu parle de débit d’infection sur chaque cylindre.

On appelle cela une mesure de régularité cyclique sur chaque cylindre ( mesuré par le capteur vilebrequin )
C'est en faite une correction apporté à injecteur en fonction du rendement de cylindre.

Désole, mais quand on demande l'heure, j'explique le fonctionnement de la montre

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mar. 19 mars 2019 23:57
par desactive
twicea62 a écrit :Je vais voir ça pour le live des injecteurs.
Que penser de la valeur de 250 bars annoncée par le document!

Je viens aussi d’avoir un flash... peu de temps après avoir acheté la voiture, j’ai changé les bougies de préchauffage, et j’ai, en remontant le collecteur d’admission, écrasé les fils du 6e injecteur. Tellement qu’il s’est mis en court circuit et que la voiture ne démarrait plus... après un bon moment de panique, j’ai desserré le collecteur, et j’ai séparé les fils. La voiture a redémarré. J’avais acheté un faisceau neuf chez BM mais je ne l’ai pas encore remplacé... ces dégâts causés aux fils pourraient ils avoir un rôle là dedans?
Non rien à avoir
Comme tu l'as dit elle ne démarré plus
Symptôme que tu n'as pas aujourd’hui.

a+

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 00:08
par smeldeplomb
ha ben voila une reponse
:+: non rien a voir mais j espere que tu as mis un peu de chaterton sur les files en causes
et pour le document de 250 b ??? je sais pas d ou il sort
moi j ai 3 valises et les 3 sont pareil
valeur de consigne 348b pour tous les M57
alors qu un fournisseur fasse une connerie sur son logiciel OK mais les 3 j en doute fortement
preuve en est mon vehicule est pile poil dans la valeur
quand j ai refais ma pompe et mes injecteurs j avais 250 b mais fallais la pousser ou la demarrer au start pilote

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 00:13
par desactive
smeldeplomb a écrit :ha ben voila une reponse
:+: non rien a voir mais j espere que tu as mis un peu de chaterton sur les files en causes
et pour le document de 250 b ??? je sais pas d ou il sort
moi j ai 3 valises et les 3 sont pareil
valeur de consigne 348b pour tous les M57
alors qu un fournisseur fasse une connerie sur son logiciel OK mais les 3 j en doute fortement
preuve en est mon vehicule est pile poil dans la valeur
quand j ai refais ma pompe et mes injecteurs j avais 250 b mais fallais la pousser ou la demarrer au start pilote
Les 250 bars est une valeur minimal et non une valeur de consigne.
En dessous de cette pression le gazole ne s’enflamme pas.

Tu as raison pour les 348 bars mais c'est une valeur au ralentie.
Les 250 bars est une valeur uniquement pendant le démarrage.

Mais procéder à une mesure de pression avec un grande exactitude est très compliqué.

Dans le meilleur des mondes in faudrait in oscilloscope hyper bien calibrer.
Pour faire 2 mesure en simultané.
- Une qui mesure la pression
- Une mesure la tension batterie ( pour mesuré la chute de tension lié au démarreur )

Mais pour cela il faut vraiment rien avoir à faire de ta journée

a+

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 00:16
par smeldeplomb
j ai 379b au démarrage et la consigne est de 440b
a 250b tu ne demarrera jamais

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 00:21
par desactive
Si tu as un version craqué d'Ista, tu pourras le lire dedans

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 00:23
par desactive
smeldeplomb a écrit :arrete arrete stp de raconter n importe quoi
je remet la valeur au démarrage pour te faire plaisir et apres on en parle plus
j ai 379b au démarrage et la consigne etst quasi le double de ce que tu annonce
a 250b tu ne demarrera jamais
En tout cas en dessous de 250 c'est certain, mais il est certain qu'en réalité tu as plus.
Les 250 bars est une valeur minimun

a+

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 00:28
par smeldeplomb
ok t as raison
a 250b la mienne ne demarre pas c est une BM extraterrestre
je nettoie

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 00:31
par desactive
smeldeplomb a écrit :ok t as raison
a 250b la mienne ne demarre pas c est une BM extraterrestre
je nettoie
Mais la ou tu as raison c'est au sujet de la pression au ralentie qui est de 340 bars.
Avec 250 bar ralentie elle ne tournera pas très longtemps

a+

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 00:43
par smeldeplomb
c est n ettoyé….stoooop
maintenant j attend le resultat du live debit d injecteur
on completera par un test de retour d injecteur si besoins mais je connais la reponse

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 10:13
par twicea62
Petit test ce matin...
J’ai fait un trajet assez long pour bien monter le moteur en température, et les valeurs ne sont pas les mêmes qu’hier...
Moteur quasi froid: pression rail de 313 bars au ralenti (700 trs/min)
Moteur chaud (90degres) pression rail de 325 bars au ralenti, et plus du tout de changement pour le reste du trajet, à chaque arrêt pour contrôler, la pression rail est restée à 325...

Hier c’était 307-308 bars! Quelle différence... comment expliquer ça? Défaut de capteur?

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 12:32
par smeldeplomb
fais attention avec quasi 100 bar de plus que les 250 tu vas exploser le rail :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
les :papi: ont souvent raison
toujours les choses dans l ordre il faut prendre :yoda:
je penses que ta valise n est pas fiable du tout
vas chez Bosch
il vas te prendre la pression au démarrage et il vas te mesurer les debit d injection tu sauras combien d injecteur sont en cause et on aviseras
ça ne te couteras pas tres chere voir gratuit si tu deposes tes injecteurs dans le méme centre
moi je l ai fait j avais 3 injecteurs hors normes sur le carsoft et le centre m en a trouvé 4 et 1 a la limite
il m as dit qu il refaisait les 5 l autre pas la peine et aux premiere chaleur un coup de peche et hop voyant injection allumé
c est pour cette raison que je te disais de peut etre refaire les 6 selon resultat
normalement si c est bien fait le prix pique un peu mais apres tu n as plus de probleme
ceci dit tu peu attendre encore c est pas non plus un démarrage laborieux
et si un jour elle ne demarre pas a chaud ben tu attend un peu et elle redemarre
tu as une solution aussi au cas ou tu ne veux ou ne peu pas la reparer desuite
d habitude on est contre les produits sur le forum
tu met du mecacyl injecteur (le jaune) et tu verras elle vas demarrer beaucoup mieux a chaud mais pas longtemps :mdr: :mdr: :mdr:
ça soigne un peu mais ça ne guerit pas :no: :no: :no: :no:
en complement
je viens d ecouter tes videos c est vraiment infime de chez infime la difference
moi je continuerais a rouler comme ça sans me prendre la téte
faudras a mon avis y penser le jour ou tu soliciteras le moteur et que ton voyant injection s allumeras
pour l instant y a pas le feu au lac :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : mer. 20 mars 2019 23:13
par twicea62
Bon, après une petite conversation avec Smel, il s’avère que ma voiture démarre bien!
Je pense qu’on peut clôturer, et je rouvrirai le jour où de vrais symptômes apparaîtront!

Re: [E61N M57T2 Pr11/09] Démarrage plus "lent" à chaud.

Publié : jeu. 21 mars 2019 20:31
par smeldeplomb
c est plus sage a mon avis d attendre que les symptômes se déclarent vraiment
sachant que pour les 6 injecteurs avec une operation serieuse (voir les posts a problémes sur les injecteurs bon marché) j en ai eu pour 1700€ mais ça fonctionne nickel
donc ce post finalement était plus axé sur un court de pression de rail et debit d injection a ne pas confondre avec les retours d injecteurs