Forum Technique Associatif de DarkGyver

RE,,

Contrôles tt ton câblage depuis la batterie

Re
En général cette erreur provient d'une sonde défectueuse ou de son fils alimentation qui touche la masse
As tu aussi remplacé la double sonde de température ? !? ?
@++

Je réponds de mon téléphone
Du coup je ne peux pas être plus tu précis
@++

Je regarderais demain
Aussi pour les numérotations de cylindre, Car j'ai un doute.....
As tu vérifié sur l'ETK

@++

salut
effectivement ces moteurs sont d'un casse tète pas possible,la 850CSI de mon fils nous avait fait passer des nuits blanches
de mémoire tout les boitiers et actionneurs sont identiques sur chaque banc , donc on les inversait pour dépanner ou trouver les causes
pour partie recherche on avait encore l'ancêtre de Ista, le soft Dis avec son interface, mais qu'on ne trouve plus sauf BOSCH qui a un similaire
courage quand sa tourne c'est une merveille

Bonsoir à tous,

Pour l’ordre des cylindre j’en suis sûre, si jamais voilà un lien plus visuel que mon doc.
https://www.meeknet.co.uk/E32/V12_Distributor_Leads.htm
Alors voilà des retours de ma 8, le faisceau est ok, pas de perte ou de coupure. Le signal Ti qui est en erreur dans l’ekm ne sert qu’à calculer la consommation de la voiture. Par contre j’ai avancé dans le diag de ma 8 grâce au logiciel DIS qui fonctionne à merveille sur ma 8.
Le DME du banc 7-12 n’a aucune erreur en mémoire, l’EML n’a aussi aucune erreur en stock.
Par contre le DME du banc 1-6 a bien deux erreur en stock. Un qui concerne le débitmètre mais cets parce que je l’ai débranché moteur tournant pour voir si le banc fonctionnait. Et l’autre concerne l’allumage, ci dessous la liste détaillé qui franchement aide bien, dans cette liste j’ai tout éliminé il ne reste que l’étage de sortie du DME que je ne peut pas vérifier moi même. Il parte en Allemagne semaine prochaine pour test et réparation si possible.

Allumage
Fonction reconnue au moins 10 fois comme non plausible
Erreur actuellement présente

Enregistré à :
• Régime moteur : 1960 tr/min
• Signal de charge : 3.1 ms

Effet quand l’erreur apparaît

Le calculateur réduit l’injection au minimum :
• plus aucune injection sur les cylindres 1 à 6
• le calculateur EML ne passe PAS en mode dégradé

Causes possibles
• Capteur de reconnaissance de cylindre défectueux (Zylindererkennungsgeber) ou son câblage
• Le cylindre 6 ou 12 ne reçoit pas de signal d’allumage
• Pas d’étincelle à la bougie du cylindre 6 ou 12
• Bobine d’allumage défectueuse
• Étages de puissance d’allumage du DME défectueux

Bonne soirée à tous.

Re;

1 à 6 correspond bien au côté gauche (droit sens de marche)
dommage que tu ne donnes qu'une version édulcorée de ce scan erreur

la version non traduite réelle sans panne provoquée avec les codes aurait été bien plus utile
avec ceci, je ne peux rien faire
ou du moins pas grand chose!
si ce n'est que:

Capteur de reconnaissance de cylindre défectueux (Zylindererkennungsgeber

est la pièce 7 de ce plan
https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=12_1658
vérifie qu'il est placé sur le bon fil de bougie!
mais il n'est pas fait état d'une coupure ou d'un court circuit vers +bat comme lors du premier scan

coupure de ligne ou court-circuit vers U-Batt

là aussi

surtout que si je me rappelle bien tu avais dit en début de post avoir étincelle et injection sur chaque cylindre
et

gyropinpon a écrit : ↑mar. 10 mars 2026 11:19 Dark,


Pour avoir longuement discuté avec Kévin par Tph, il a remis tt à neuf ce qui était fatigué ( têtes allumeurs , faisceaux etc....) et en prévention sondes relais .......... DME X 2 envoyées dans une boite spé, pour contrôle....

Il a inversé méthodiquement d'un banc à l'autre éléments par éléments rien ne change .

je lui ai dis que seul, à ce stade un cp de valise pourrait orienter .

il attend de recevoir INPA pour faire un diag .

Ceci étant dit on a conclu ensemble que le seul module qui est en relation avec les deux bancs , c'est l'EML .

Est ce que c'est pas lui qui déconnerai pour un banc ????

qu'est ce que tu en penses ??? je ne pense pas

Merci

le scan dit que non donc

l'expérience a montré que INPA (piraté du moins )était plus primaire et robuste mais aussi plus fiable que DIS

maintenant tu sembles t'orienter vers un défaut interne de DME alors que tes tests de départ semblaient en écarter la possibilité
en les inversant le défaut aurait changé de côté!
je penche plus vers un défaut d'alimentation de l'une de ces DME
les as tu déjà contrôlé avec un tout bête multimètre rien que le fusible 99 de 50 ampères??? (il alimente la DME cylindres 1 à 6 par le pin 26)

@++

excusez moi si je me trompe, mais on peux inverser les tetes d'allumage ou alumeur complet et les DME pour avoir une solution
effectivement un scan complet en allemand c'est plus explicite

bugess a écrit : ↑ven. 13 mars 2026 10:45 excusez moi si je me trompe, mais on peux inverser les têtes d'allumage ou allumeur complet et les DME pour avoir une solution
effectivement un scan complet en allemand c'est plus explicite

oui !!!!!
d'ailleurs on le voit sur l'ETK
ce sont exactement les mêmes pièces montées deux fois! (aussi pour les DME)
https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=12_1672
ceci dit je ne sais plus si la position des fils de bougies est exactement la même pour les deux allumeurs
la dernière 8 que j'ai réparé datait de 1996 (tout l'avant arraché suite à un choc frontal) il lui manquait un mettre à l'avant! (au ras des roues avant)
ça fait un bail..... en trente ans, on a le droit d'avoir des trous de mémoire

fais tous les contrôles marqués plus haut
- capteur d'identification de cylindre
- fusible 99
- alimentation DME au multimètre pin 26
nous en saurons forcément plus

@++

et oui ca nous rajeuni pas
par contre pour moi c'était il y 15/20ans , et il me semble qu'on avait également un démarrage sur 1 seul banc et le second qui demarrait après un certain temps
je vais voir avec mon fils s'il se rappelle comment on a solutionné le defaut

Bonsoir à tous,

Merci de vos retours à tous.

Concernant le capteur d’identification de cylindre il sont neuf et on les résistances attendue du manuel d’atelier. Le faisceau qui les relie aux dme est bon aussi. Zéro coupure. Et les capteurs sont sur les bon fil de bougie.

Le faisceau entre l’EKM et les DME est lui aussi bon.

L’alim des DME est bonne sans perte de 12V moteur tournant.

L’emplacement des fils de bougies est la même sur les deux têtes.

Fusible 99 ok est déjà changé par précaution. Comme tous les relais et fusibles de la voiture.

Effectivement j’ai déjà inversé les débitmètres, bobines, doigts d’allumeur, tête de distri, faisceaux d’allumage sans changement dans le comportement du moteur.

Alors oui y’a bien l’étincelles aux bougies. J’ai vérifié le pilotage des injecteurs contact mit, c’était ok. Moteur tournant d’après le diag il coupe ou du moins réduit au minimum l’injection.

Pourquoi je part dans l’idée que ça vient du DME, première chose le soucis n’es pas constant à chaud ou du moins à une certaine température extérieur/compartiment moteur le soucis n’existe plus…
Second point même si les DME sont identique en fonction de leur emplacement leur rôle n’es pas exactement le même. Le principal du banc 1-6 prend le dessus sur celui du banc 7-12. Il parte en Allemagne lundi je devrait les récupérer une semaine après. Si celui du banc 1-6 a bien un soucis ça sera réparé ci possible.

Concernant les erreurs je te joint les photos du diag, oui inpa est peut-être mieux mais il n’accède pas au dme de ma 8. Je n’y parviens qu’avec DIS qui pour moi me convient parfaitement pour l’instant car je peut communiquer, tester et actionner les différents boîtiers électronique de ma 8. Il ne faut pas oublier que la 8 est sortie en 1989 les logiciel de diag récent n’ont pas accès à tous les boîtiers et surtout les premières 8 sont capricieuses a diagnostiquer…

J’espère ne rien avoir oublié de vos question

Bonne soirée à tous

il dit que le cylindre 6 n'a pas d'étincelle
et que le capteur 7 vu précédemment de la DME cylindres 1 à 6 ne fonctionne pas

vérifie que tu as effectivement 12 v aux injecteurs (1 à 6) fil rouge/blanc/jaune)

et

mesure la résistance (ohm) entre pin 44 fil jaune et pin 16 fil noir de DME

si possible tu compares les valeurs sur les deux DME et tu me donnes la valeur trouvée:

pour aide
(numérotation des pins)
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... dmenu=1129

les DME n'ont pas été inversées????

@++

on s'emmele les pieds , c'est compliqué de ce mettre dans la fonction deu couplage de 2 moteurs
ton diag remonte défaut sur Dme du banc 1..6 , les possibles raisons ont été évoqué , moi j'inverserais les 2 dme et referais un diag , histoire de voir se que remonte le resultat même si tu l'as déjà fait lors de tes 1er recherches

Bonjour,

Pour l'alim des injecteurs c'est ok il y a bien un 12V a tous.

Pour la résistance entre pin 44 et 16 du DME on retrouve bien la valeur de resistance attendue de la part du capteur de cylindre soit 0.6ohm. Valeur demandé par BMW inférieur ou égal a 1ohm. La mesure date d'il y a quelques mois je la reprendrais ce soir pour être sure... Et la valeur était identique pour les deux DME.

Effectivement je comptais faire cette inversion des DME ce week-end pour voir si les erreurs suive le DME, ce qui pour moi sera le cas vue que tout le reste est OK
Et concernant le diag il ne lit pas les deux DME en même temps mais la lecture ce fait a l'unité.

bugess a écrit : ↑sam. 14 mars 2026 14:32 on s'emmele les pieds , c'est compliqué de ce mettre dans la fonction deu couplage de 2 moteurs
ton diag remonte défaut sur Dme du banc 1..6 , les possibles raisons ont été évoqué , moi j'inverserais les 2 dme et referais un diag , histoire de voir se que remonte le resultat même si tu l'as déjà fait lors de tes 1er recherches

cela permet d'utiliser les résultats de diag et de boucher les trous dans la rackette des recherches ....
mais il est vrai que l'inversion des dME avait déjà été faite en début de post de même que leur test!

pour la résistance, c'est bizarre!
le diag dit qu'elle est hors service mais que la mesure qu'elle est bonne!
et
tu avais dit que les DME ont été testées

visiblement quelqu'un se trompe!
essaie de mettre du contact spray sur les prises DME
et d'inverser ces DME pour voir si l'erreur suit cette DME

@++

Re bonjour,

Alors voilà la suite des tests.

J’ai entre les pin 16 et 44 0,2ohm les mesures que j’ai donné tout à l’heure été faite avec l’ancien capteur de l’ancien faisceau. Donc c’est bon je suis vraiment bien dans la valeur bmw.

J’ai re vérifié lalim des DME est j’ai bien 12.67V au deux DME.

J’ai inversé les deux DME démarré et la le soucis reste bien sûr le même et ne suis pas le DME. Je joint les photos du diag qui sont presque les mêmes que les anciennes. Ne tenais pas compte du message d’erreur concernant la lampe c’est uniquement pour les USA. La mienne n’en est pas équipé.

Quoi qu’il arrive les deux DME parte lundi en Allemagne pour test approfondis et révision des composants et soudures au cas où

Demain avant leur démontage je testerais l’étincelle de nouveau au fil 6 et 12. Ci joint une photo du capteur sur le faisceau.

Toujours preneurs d’idée pour avancer.

Bonne soirée à tous

Re bonjour,

Je me suis lancé dans les tests ce soir sinon j'en aurais certainement pas dormis de la nuit

J'ai testé l'étincelle au fil de bougie 6, testeur réglé a 1cm d'écartement, l'étincelle est bleu violet mais par moment un arc orange apparait je vous joint les captures des deux moments. Les erreurs dans le DME 1-6 reste les mêmes pourtant il y a bien une étincelle de présente

Concernant l'arc orange qui apparait a ma connaissance ce n'es pas normal, je vais démonter la tête de distribution et vérifier les résistance de chaque sortie et également vérifier le doigt de distribution et aussi vérifier qu'il n'y est pas de trace noir ou de fissure. En sachant que le tout est neuf...

Toujours preneur de vos idées

Tiens un renseignement que m'avait transmis un copain travaillant dans une station BOSCH

problème courant est la présence du CAPTEUR D’IDENTIFICATION DE CYLINDRE, le capteur en forme de beignet enroulé autour des fils de bougie #6 et #12.
Le problème vient du capteur d’identification du cylindre installé sur 2 fils de bougie.
Que fait réellement ce capteur ? Contrairement à ce que beaucoup pensent, ce capteur n’est pas destiné à la section allumage du DME ,c’est le capteur de position du vilebrequin, mais pour la section injection de carburant.

moteur utilise deux systèmes d’injection semi-séquentielle BOSCH Motronic v1.2. Les 12 injecteurs fonctionnent en 4 ensembles de 3 injecteurs, ce qui signifie qu’un ensemble de 3 injecteurs est ouvert et fermé simultanément.

Donc banc1, 1-3-5 sont déclenchées, et après cela 2-4-6. Sur banc 7-9-11 et 8-10-12.
Pour ce système, l’ordinateur doit savoir quand déclencher quel groupe d’injecteurs. En résumé : lorsque le DME remarque que le #6 est en train de fonctionner, le groupe injecteur 1-3-5 est déclenché pour injecter du carburant.

Sur la deuxième banc, un système identique (y compris le capteur) est présent, permettant au moteur de fonctionner sur une seule banc (mode limp) en cas de dysfonctionnement de l’autre banc.

Par conséquent, il faut vérifier fonctionnement et position du capteur d’identification du cylindre

après un mauvais calage peu te provoquer un démarrage difficile d'un banc , la chaine de distribution est peu être détendue

on avait un problème identique mais permanent, le remplacement des relais de pompes nous a aidé, mais elle démarrait toujours sur un banc de temps en temps, on a refait le calage distribution et elle tournait comme une ::::: V12

Salut merci de ton retour,

Pour le pilotage des injecteurs j’étais au courant de leur mode de pilotage, pour moi les deux capteurs de détection de cylindre sont ok car leur valeur sont celle donné par bmw comme évoqué dans un poste précédent.

Les pompes débites bien, la pression d’essence est bien de 3bar, pour rappel j’ai changé tous les relais et fusibles de la voiture. Donc j’exclue un soucis à ce niveau.

Quand tu parle de vérifier la position du capteur tu entend quoi ? Car ce dernier est positionné sur le faisceau d’allumage plus précisément sur le fil de bougie 6 et 12. Ci joint le capteur du fil n6.

Pour le calage de distribution je l’ai déjà vérifié et il est nickel pas de jeu anormal de la chaîne, qui a aussi été contrôlé.