[E46 M57N an04] vibration qu au ralenti (abandon)

[zelkin]

Re;

oui d accord je ferais ça demain,si on me prête un oscilloscope est ce que je peux faire le test du régulateur de pression de rampe?

a plus

[darkgyver]

Re;

essaie déjà le plus simple!

@+

[zelkin]

ça y est, j ai fait quelques test moteur tournant et froid:

durite de capsule de vanne egr bouché et débranchée,aucun changement.
régulateur de débit sur pompe hp debranché,leger changement de régime.
régulateur de pression de rampe debranché,moteur cale.
capteur de pression de rampe debranché,régime moteur change un peu et un peu moins de vibrations mais toujours présentent.
sonde lambda débranchée,aucun changement.
en faisant tous ces test,aucun témoin d allumé,bizarre non.

voila, a plus tard...

au fait un petit détail,moteur tournant au ralenti,

quand j avais fais un live data j avais pression de rampe théorique 305 bars et en pression de rampe réel j avais 300 bars,est ce que cela joue beaucoup?

[darkgyver]

Re;

les commentaires dans le post....

ça y est, j ai fait quelques test moteur tournant et froid:

durite de capsule de vanne egr bouché et débranchée,aucun changement.
= il semblerait que ce ne soit pas un problème lié à la régulation lambda

régulateur de débit sur pompe hp debranché,leger changement de régime.
= moteur chaud cela donne quoi?

régulateur de pression de rampe debranché,moteur cale.
= normal

capteur de pression de rampe debranché,régime moteur change un peu et un peu moins de vibrations mais toujours présentent.
= Quand le capteur de pression est débranché, il y a erreur de régulation par pression, et du coup l'injection passe automatiquement en mode "régulation par débit maxi ou par défaut"
Tu peux essayer de refaire ceci moteur chaud!
Je ne suis pas certain que ce soit significatif (vu que plus rien n'est régulé!)
par contre, si elle tournait vraiment rond, cela voudrait dire que la pompe peut (arriverait à ) débiter correctement....

sonde lambda débranchée,aucun changement.
en faisant tous ces test,aucun témoin d allumé,bizarre non.
= La régulation lambda est une régulation lente.
Je ne suis même pas certain que ce témoin s'llumerait, même à long terme!
le témoin pour les diesel n'est pas comparable aux témoins "essence"
Il s'allume bien moins souvent!

voila, a plus tard...

au fait un petit détail,moteur tournant au ralenti,

quand j avais fais un live data j avais pression de rampe théorique 305 bars et en pression de rampe réel j avais 300 bars,est ce que cela joue beaucoup?
= cela peut vouloir dire plusieurs choses...
Je ne connais pas les écarts "admissibles", mais normalement, je pense que cet écart devrait être plus petit

[zelkin]

bonjour darkgyver,

alors moteur j ai débrancher le capteur de pression, cela fait pareil qu a froid.
j ai refait un live data et pour la pression de rampe réel et théorique c est bon.

la je suis perdu j ai commandé deux capteur, un de pression de rail et un autre de régulation de rail en occasion assez récent ,je verrais bien.

tu crois qu un damper pourrait faire vibrer le haut moteur comme cela?
d apparence il est bon.

a plus tard.

[darkgyver]

Re;

Il est certain que ta damper est HS!
nous l'avons vu sur l'autre post!

alors il est certain aussi que le mieux est de réparer une panne avant de chercher plus loin!

cela évite souvent des frais inutiles!

@+

[zelkin]

oui darkgyver, mais comment être sur a 100 pour 100 que c est la damper vu le prix de plus de 300 euros je voudrais être sur que c est elle.j avais deja retiré la courroie d accessoire et démarrer,toujours les vibrations.

elle tourne bien droite ne fait aucun bruit moteur tournant,aucune craquelure mais c est vrai que quand je coupe le moteur elle fait un peu plus de bruit qu avant et c est venu en même temps que les vibrations,alors j avais changer les deux courroies ,tous les galets et le tendeur.
c est simple je vais la démonter et on verra....

a plus tard et encore merci pour ton aide.

[darkgyver]

Re;

Ce que je dis :

Ta damper est HS. Ceci est sans appel !
Cette damper entraine une quantité d'éléments: Direction assistée, alternateur pompe à eau et indirectement la clim.
Si cette damper est HS, tout ces éléments sont entraînés de manière irrégulière.
En général, on remarque d’avantage un prob de claquements et bruit qu'un prob de régime, mais il est évident que cela peut (au ralenti du moins) en être la cause.

Dans tous les cas!
Cette damper est en fin de vie, et quand elle aura complètement lâché, tu te retrouveras sans Direction assistée, alternateur pompe à eau, et avec une courroie qui sautera de son logement et cassera avec un peu de malchance pas mal d'autres pièces.
A toi de voir si tu préfères attendre d'être sur le bord de la route avec une cocote minute ou si tu prends le prob en main avant....

Te dire que cela résoudra forcément tous tes soucis..... je ne le peux pas!

D’ailleurs  en y réfléchissant, c'est toi qui peut avoir une idée sur la question.

tu as fait tourner le moteur sans courroie!

avait il l'air de tourner "plus rond"????

@+

[zelkin]

bonjour darkgyver,

pour moi ce n est pas la damper,car quand j avais retiré la courroie accesoire les vibrations étaient toujours la?
de plus,ce serait bizarre que courroie démontée juste une damper puisse faire des vibrations sur la partie haute du moteur.
elle avait un peu de jeu de gauche a droite c est tout.
smeldeplomb me l avais déjà fait remarqué et j avais un doute mais bon je vais la démonter complètement et on verra bien.
pourquoi quand le moteur est froid et qu elle tourne 5 secondes aucune vibrations et ensuite cela recommence?

bonne journée,je vous tiens au jus pour la suite,tchuss.

[darkgyver]

Re;



tu ne peux pas savoir sii c'est elle!

crois tu que ce pont a été fabriqué en sachant qu'il ne résisterait pas au vent????
http://www.dailymotion.com/video/x8odz4 ... es-du_tech

on nomme ceci un phénomène de résonance ou similaire
pas pour rien que les militaires ne traversent plus les ponts "au pas cadencé"
pourtant ces ponts supportent bien plus que quelques militaires en goguette!

cela ne sert à rien de la démonter!

si le caoutchouc est fissuré, c'est mort!
et
*mort c'est mort!

tu ne la ressusciteras pas en démontant! Si déjà tu démontes alors remplace la!

@+

[zelkin]

Re;

le caoutchouc n a aucune fissure,cela fait un an et demi que j ai ces vibrations donc si c était le damper il aurait lâché depuis longtemps non?

après peut être qu il y a des fissures a l interieur de la damper non visible?

a plus....

[darkgyver]

Re;

pourant tu dis ne plus avoir de bruit
que la poulie a du jeu
qu'elle ne tourne pas rond!

et avec ceci tu veux me faire croire qu'elle est bonne, et que cela n'a pas d'importance!

tout ce qui ne tourne pas "rond" est source de vibrations et bruits!

le reste est une histoire complexe de phénomène de résonance

relis mon message plus haut!

j'ai complété pour te faire comprendre ce que je veux dire.

@+

[zelkin]

non j ai dit avoir plus de bruit+ a l extinction du moteur qu avant (couinement courroie et clac clac)
elle tourne rond, n est pas voileé.
la poulie a un peu de jeu de droite a gauche,je dirais 3mm de gauche et 3mm a droite.

truc de dingue le pont ,on dirait du chewin gum!!

je vais la démonter et démarrer,on verra bien.

a+

[darkgyver]

Re;

difficile de comprendre tes phrases.....

Les fixations de pont sont peut être HS, mais elles n'ont aucune influence sur un véhicule à l'arrêt!

@+

[zelkin]

salut darkgyver,

pour le pont c est le pont de la vidéo que je voulais dire qu il était comme du chewin gum.

a plus

[darkgyver]

Difficile d'imaginer que le prob ait pu être causé par du vent (et une mauvaise conception)

@+

[zelkin]

salut darkgyver,
je t ai mis une petite vidéo pour voir si tu remarques quelque chose.

aussi les vibrations au ralenti je les remarquent dans le volant et quand on regarde le pommeau de vitesse,il tremble aussi.
quand je desserre la manette de réglage du volant ,disparitions des vibrations,ça veut dire que les vibrations se répercutent dans la caisse,le pire c est que les silentblocs sont récent et origine bm et quand je les touchent a la main les silentbloc aucune vibrations,trop bizarre cette histoire!!

a plus tard

[darkgyver]

Re;

Difficile de juger de vibrations sur une vidéo.... on y voit rien, ou en tout cas, rien de flagrant!

mais
Dit comme ceci, on pourrait aussi penser au volant bi-masse...

mais celui ci est neuf!
alors à moins d'avoir monté une pièce défectueuse...

@+

[zelkin]

salut darkgyver,

c est vrai que c est difficile de juger une vidéo.
pour le bi masse ca le faisait avec l ancien qui était encore bon et ca le ferai avec un neuf de marque luk,je ne pense pas.
hier soir j ai été a mon garage et j ai sorti ma petite caméra pour voir de plus près le damper,et bien il y a plusieurs petites fissures dans le caoutchouc, donc j en ai commandé un,il a 180000 km d origine.
dans le tis par contre ils mettent deux fois qu il faut tourner avec la clef angulaire soit un total de 120°.
tu confirmes?

a plus ....

[darkgyver]

Re;

si fissures il y a, alors il faut le remplacer!
Même si cela ne résoudra pas forcément ce prob; cela t'évitera de rester en rade sur le bord de l'autoroute avec un radiateur qui fuit....

je ne pense pas que ce soit une bonne idée d'en monter une d'occase à moins de l'avoir acheté pas cher....

couple/méthode de serrage dans ta boite mail

@+