Forum Technique Associatif de DarkGyver

Bonjour

Je me permets d'ouvrir ce sujet car je rencontre un souci avec mon véhicule. Depuis que je l'ai acheté, j'avais une espèce de très léger bruit de raclement / grésillement irrégulier mais néanmoins présent à froid comme à chaud, en provenance de l'avant du moteur (je ne sais pas si ça a un lien avec ce qui suit, le bruit était semblable à des noisettes qu'on aurait mis dans un tambour de sèche linge tournant très lentement), mais personne n'a jugé que ce bruit était inquiétant: j'ai donc laissé de côté..

Puis, est arrivé un nouveau bruit au démarrage (c'est là que je ne sais pas si c'est le premier bruit qui a empiré ou un autre qui est arrivé par dessus), une espèce de couinement qui n'arrive qu'à froid, au démarrage, et dure très peu de temps (5 minutes environ, mais le temps s'allonge.. Avec le temps.). Elle le fait parfois pendant 1/4 de seconde à chaud.

Voici le bruit en question:

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... 2578,d.d2s

Constat:

-> Pas d'évolution du bruit par enclenchement de la climatisation;
-> Pas d'évolution du bruit lors du braquage ou de l'enclenchement de tous les accessoires électriques;
-> A vérifier, mais il me semble que le sifflement augmente avec le régime moteur.

Ne sachant pas si cela provenait d'une courroie, d'une poulie, ou d'un galet tendeur, j'ai regardé quelques kits complets sur internet qui ne valent pas trop cher. J'ai profité de ce week end à la campagne pour démonter le visco coupleur et voir si ma voiture est équipée de tendeurs mécaniques ou hydrauliques, elle est équipée du premier modèle.

Puis, de mon diagnostique de "courroie / poulie / galet tendeur à changer", je me pose désormais la question de la poulie Damper? Il y a une espèce de caoutchouc qui ressort d'un seul endroit, Est-ce normal? Ai-je faux à un moment dans mon Diag?





Est-ce qu'enlever une courroie puis l'autre pourrait aider au diagnostique sans déséquilibrer la poulie de vilebrequin?

En vous remerciant par avance de votre aide

Re;

oui.... Tu as très probablement localisé ton prob!

Vu le oruit, et ton bout vde caoutchouc qui traine, il est très probable qu'elle soit HS!

démonte cette courroie, et écoute si le bruit est encore présent sans elle!

(juste pour essai! la pompe à eau n'est plus actionné sans cette courroie!)

tu peux aussi essayer de regarder avec un petit miroir....

le prob ressemble à ceci!
(Sur M47, mais ce doit être sensiblement pareil chez toi!)


@+

Argh

Une poulie Damper, ce n'est pas le même prix. Merci pour ta réponse Dark, j'essaierai ce soir en enlevant les deux courroies (Climatisation et accessoires). Est-ce normal qu'elle ne le fasse qu'à froid?

RE;

les bruits de poulie damper sont un peu bizarre....
chez certains c'est à froid, chez d'autres cela le fait tout le temps, chez d'autres encore, cela claque!

pas vraiment de règle!

vérifie en même temps tous les accessoires (pompe de DA, alternateur et tendeurs de courroie et poulies de renvoi.... des fois que!

@+

Bien,

Je m'y attelle ce soir en rentrant. Y a-t-il un jeu toléré pour les roues / poulies par rapport à leur axe ou aucun du tout?


Merci

Re;


normalement il n'y a pas de jeu perceptible à la main...

@+

Bon alors, j'ai sorti les courroies (première fois de ma vie que je dépose des courroies d'ailleurs.. Est-ce normal que l'une ait la forme de son cheminement et ne soit pas circulaire quand posée à terre?).

Bilan: le bruit disparaît au démarrage.

Un trèèèèèès léger jeu dans la poulie du tendeur de courroie de climatisation, la poulie de renvoi à côté de l'alternateur fait un relativement sale bruit (une fois lancée, elle vibre...), et la poulie du tendeur fait une sorte de bruit de.. Raclement!

Ci-dessous des vidéos:

Poulies de climatisation:

https://www.youtube.com/watch?v=1bSOF1FuYZg

Poulie de tendeur d'accessoires et poulie de renvoi:

https://www.youtube.com/watch?v=yOOKyrvTNkM


Alternateur et direction assistée, légère vue de la Damper:

https://www.youtube.com/watch?v=RVrSNghY4II

Autre vue de la poulie Damper:

https://www.youtube.com/watch?v=OdGW34kCfik

Enième vue de la poulie Damper :

https://www.youtube.com/watch?v=qAA4b1dVpEY

Démarrage sans courroies:

https://www.youtube.com/watch?v=6-IP11MLWMs

Alors, maintenant? J'imagine que les bruits de poulie de renvoi et éventuellement de celle du tendeur sont anormaux..

Merci

On voit en bas à droite la forme de la courroie une fois déposée:



EDIT: Je n'ai pas eu la présence d'esprit de faire tourner le moteur successivement avec une courroie puis l'autre

Re;

les deux galets de renvoi sont HS!
c'est certain!

je serai toi, je les remplacerais dans un premier temps, puis je remonterais la courroie accessoires
petit démarrage pour confirmer que le bruit a disparu
puis s'il a disparu montage de l'autre courroie....

s'il n'a pas complètement disparu, c'est que la damper est aussi dans le sac!

@]+

Hello Dark!

Je dois donc changer, pour le moment, uniquement le galet tendeur et la poulie de renvoi? (pièces 2 et 5 ci-dessous)



Y a-t-il une façon de serrer (clé dynamométrique) ou Est-ce juste un serrage "en gros" (serrage jusqu'à ce que ça coince puis dernier quart de tour)?

Merci

Re;

il faut changer les trois poulies

6 et 15 de ce plan
https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_2190

et

et tu reprends une deuxième fois ce galet 6 pour la partie climatisation (car c'est la même pièce!
-- GALET DE TENSION 1 11281748131
https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_2205

suis je clair?

Re,

Je pensais que les galets se vendaient en entier et non la poulie uniquement.

Je passe commande des deux poulies de galets tendeurs et de la poulie de renvoi dans ce cas

Tout bon!

Tu confirmeras que tout est "redevenu normal" après remplacement!

@+

Re,

Of course! As-tu besoin de photos pendant que j'y serai pour des tutoriels où des photos manqueraient?

Y a-t-il un serrage à un couple spécifique ou je serre au feeling?

Re;

Quelques photos sont toujours les bienvenues!
cela permet aux futurs lecteurs de comprendre comment c'est monté, et ce qui les attend au remplacement!
de plus, si j'en ai le temps, cela me permettra de faire une fiche technique un jour!

d'avance!

@+

Bon, alors je suis à moitié énervé. Les deux poulies de tendeurs ne vont pas, ce ne sont pas les mêmes malgré la recherche par référence.

Donc j'ai déjà changé la poulie de renvoi, et mis la poulie du tendeur de climatisation sur le tendeur d'accessoires, le bruit a disparu!

Je vous poste des photos de retour chez moi

Voici en attendant une photo montrant l'ancienne poulie a gauche, et la nouvelle (pas bonne) à droite:

Alors, pour procéder au remplacement des poulies, il faut:

-> Enlever la conduit d'admission, tenue par trois rivets en plastique (rouge) dont il faut tirer le centre, puis la déconnecter en tirant délicatement la partie vers l'avant (en vert) de la voiture tout en tenant le conduit reliant la boîte à air:



Enlever tous les clips retenant l'accès au filtre à air, permettant au couvercle d'être modulable lors du reste de l'intervention.


POUR LES VERSIONS EN BOÎTE AUTOMATIQUE: il faut enlever les fixations du cadre du Viscocoupleur, et débrancher les fiches aux alentours. La fixation côté conducteur est un clip selon le même principe que ceux de la prise d'air au niveau de la calandre, l'autre est une vis Torx de taille 25 ou 27 (selon deux marques d'outillage différentes... L'une avait la T25 qui rentrait au poil, l'autre la T27! Les joies des clés Torx premier prix):



il faut enlever le viscocoupleur à l'aide d'un outil spécial que je me suis fabriqué, et d'une clé de 32. Des liens vers des plans sont facilement accessibles pour se fabriquer l'outil spécial, en ce qui me concerne j'ai acheté une barre peu épaisse d'aluminium, un forêt à métal, une lime.. Pour me fabriquer l'outil à moindre coût (et surtout que cela m'a pris un jour de vouloir le démonter, je ne pouvais donc pas attendre une livraison de l'outil déjà fabriqué!), qui ne pourra servir vraisemblablement qu'une dizaine de fois vu la faible épaisseur de l'aluminium sujet à diverses déformations. Le sens est anti-horaire, c'est à dire qu'il faut faire tourner la clé vers le côté conducteur pour desserrer sachant que la technique de la clé sur laquelle on met une impulsion au marteau n'a pas fonctionné pour moi. Ci-dessous en vert, les têtes qu'attrape l'outil spécial et en rouge, la partie à saisir avec la clé pour desserrer:




Puis on tire délicatement le viscocoupleur et son cadre en même temps vers le haut pour les extraire du compartiment moteur.

On peut désormais enlever les courroies, à commencer par celle de climatisation puis par celle d'accessoires. C'est assez simple, la mienne ayant les deux mêmes tendeurs, je n'ai pris qu'une photo montrant le principe, à savoir qu'il faut aller dans le sens des aiguilles d'une montre pour pouvoir les détendre et ainsi enlever la courroie en s'appuyant sur les excroissances aux formes de boulons, j'ai à cet effet utilisé une douille de taille 16:



Piger ensuite le galet tendeur d'accessoires pour éviter que sa poulie ne touche la poulie de renvoi plus haut, comme ceci:



Les poulies peuvent désormais toutes être sorties. Il faut un Torx de taille 50, les miennes avaient le début un peu difficile, puis c'est venu tout seul. Pour resserrer, j'ai légèrement bloqué sans trop appuyer.



Et voilà le travail!

https://www.youtube.com/watch?v=9MBTae0c9Nw

Ne faites pas attention au bruit de sifflement, il n'existe pas. Le micro du téléphone qui n'appréciait peut-être pas
Je sais que mon tutoriel n'est pas de haute qualité... Mais l'essentiel est là

En conséquence , mon problème a l'air d'être résolu.. Mais il faudra que je commande de nouvelles poulies (voir des tendeurs complets).

@Dark: suis-je en sursis pour la Damper ?

Bon, c'est donc confirmé, Osc... m'a envoyé des poulies pour tendeur Hydraulique. J'ai l'impression qu'elles ne se vendent pas au détail pour les tendeurs mécaniques car il n'y a pas d'autre référence dans RealOem, et ce même site ne les vend pas individuellement... Je passerai chez BMW ce soir pour voir, à tout hasard, s'ils n'en ont pas en stock.

Re;

aie...... je t'ai fait faire une connerie....

désolé!
Je pensais sincèrement qu'ils n'avaient changé que la partie tendeur!

c'est un peu la mouise....

@+

Re,

Ce sont des choses qui arrivent

Donc:

- Les poulies pour galets tendeurs mécaniques ne se vendent pas individuellement, Dayco en fabriquait à un moment mais c'est terminé;
- Les poulies sont interchangeables entre le galet tendeur de climatisation et le galet tendeur d'accessoires;
- Les galets tendeurs mécaniques ne sont pas interchangeables malgré le fait que les poulies soient les mêmes. Les points d'attache sont différents, l'orientation également, l'emplacement des trous de pigeage... Heureusement que BMW n'en avait qu'un en stock car sinon j'en prenais deux!

Qu'ai-je donc fait?

J'ai remplacé la poulie de tendeur d'accessoires par la poulie du tendeur de climatisation, remplacé la poulie de renvoi par du neuf, et je reviens de monter un galet tendeur complet neuf pour la climatisation. Le bruit a disparu, celui que j'avais de masqué est de nouveau perceptible trèèèèès faiblement et périodiquement.