Forum Technique Associatif de DarkGyver

Bonjour à tous,

Possesseur d'une 323 CI E46 depuis quelques semaines, elle possède pas mal de défauts plus ou moins importants, que je n'ai pas vu à l'achat, bien évidemment...

Ayant en ma possession depuis bientôt 10 ans une 323i coupé E36, je connais bien le moteur M52 et son comportement, à bas comme à haut régime.

Sur ma nouvelle acquisition, le manque de couple est flagrant, la voiture est à la peine jusqu'à 3500 tours environ (mais vraiment...), avant de récupérer toute sa puissance jusqu'en zone rouge.

J'ai tout de suite pensé au Vanos et notamment à un problème de capteur AAC (déjà changé sur l'autre) mais...

Suite à un passage au diag (BMW Scanner), voici les erreurs remontées :
- 67/B8 - Control VANOS, end-pos. fault, inlet camshaft (p1519)
- 68/B8 - Control VANOS, end-pos. fault, exhaust camshaft (p1520)

La voiture à 191000 km, et d'après les factures dont je dispose, le VANOS a été changé à environ 145000 km.

J'envisage plusieurs pistes :
- Capteur(s) AAC en défaut ?
- Solénoïdes VANOS hs ?
- Joint de VANOS usés ?
- Calage VANOS ?

Mais je ne sais pas par où commencer...
Par expérience, il me semble qu'un capteur AAC en défaut déclenche une erreur.

Pour les solénoïdes, comment les tester ?

Pour les joints, je peux me lancer dans la réfection du VANOS (kit Beisan) mais avant de tout commander et de tout ouvrir, j'aimerai bien en être sûr...

Pour le calage du VANOS, sans ouvrir et sans les outils spécifiques, impossible à vérifier...



J'ai également fait un diag avec ISTA/INPA, dont voici les résultats :
ISTA m'indique avec un test VANOS (admission comme échappement, même résultat sur les deux) que l'unité est défectueuse et doit être remplacée.
En live sur INPA, voici ce que j'obtiens pour le VANOS :

- Actual position intake : 120°
- Target position intake : 120°
- Ref position intake : 135.38°

- Actual position exhaust : -105°
- Target position exhaust : -105°
- Ref position exhaust : -116.25°

Si j'accélère jusqu'a 3 ou 4000 tr/min, rien ne change, ni la position du vanos ni même la consigne (target).
Il semble donc que mon VANOS ne bouge pas, et que le DME ne lui demande pas de bouger.


D'après la doc trouvée ici (pour le M54 mais le fonctionnement est le même) http://www.bmwtech.ru/pdf/e46/ST039/E46M54ENGS43.pdf
Page 33 / 34 / 35 :
Mon VANOS est en position "failsafe" (sécurité), car il n'est pas correctement positionné/détecté au démarrage du véhicule.
Les positions -105° et 120° de mes arbres à cames étant les "extremes" de cette position.

Cela semble indiquer que mes solénoides fonctionnent (puisqu'ils doivent être ouvert pour se positionner de cette manière.


Nous avons testé les 2 capteurs AAC avec la méthode décrite par Bentley dans cette vidéo (https://www.youtube.com/watch?v=jUZAiHpuF0s à environ 6 minutes), ils semblent répondre correctement, et ne déclenchent pas d'erreurs sur le DME, je présume (peut-être à tort) qu'ils sont bons.


Je pense donc de plus en plus à un décalage de mon VANOS (d'après les positions de référence indiquées par INPA), mais difficile à vérifier sans ouvrir et sans outils de calage...

Si vous avez une piste je suis preneur !


Merci d'avance.

A+

tu n as pas de bruits parasites haut moteur ???

Slt

Déjà est-ce que les erreurs sont permanentes?
Les capteurs sont-ils changés?

Démontes celui côté échappement et régions si il a de l'huile sur la tête.......

smeldeplomb a écrit :tu n as pas de bruits parasites haut moteur ???

Salut,

Non aucun bruit parasite (en tout cas aucun de plus que sur ma 323i E36 qui marche parfaitement bien !

M51du87 a écrit :Slt

Déjà est-ce que les erreurs sont permanentes?
Les capteurs sont-ils changés?

Démontes celui côté échappement et régions si il a de l'huile sur la tête.......

Les erreurs sont permanentes, aussitôt effacées, elles réapparaissent au premier démarrage.

Les capteurs n'ont pas été changés, je les soupçonne à demi mot, car pas d'erreur spécifique enregistrée, et qu'après un test basique (cf la vidéo dont j'ai donné le lien) ils semblent fonctionner...
Il faut que j'essaye d'en trouver au moins (même d'occase) histoire de voir si cela fait disparaître un des défauts...avant de changer les deux (vu le prix, ce serait dommage s'ils marchent...)

J'ai déjà démonté les deux, ils sont un peu gras, mais sans plus.
Qu'entends tu par "de l'huile sur la tête" ?

Re

À ta place je changerai celui échappement par un neuf.
C'est lui qui correspond de loin aux symptômes...

Salut,

Quelques nouvelles de mon problème...

Changement ce week end des 2 capteurs AAC par des origines BMW (admission et échappement, les miens étaient aussi d'origine BMW), aucun changement dans le comportement ou dans la gestion du Vanos, toujours en position par défaut.
Pas de code défaut en plus ou en moins, cela ne vient donc pas de là...

J'ai lu sur un autre forum un problème similaire, résolu par un changement de capteur PMH partiellement défectueux, même si j'en doute un peu dans mon cas car le véhicule démarre parfaitement...
J'ai un autre capteur PMH BMW en stock, prochaine étape à suivre...

@+

Salut,

Quelques nouvelles de mon problème...

Changement ce week end du capteur PMH (occasion, origine BMW), aucun changement dans le comportement ou dans la gestion du Vanos, toujours en position par défaut.
Pas de code défaut en plus ou en moins, cela ne vient donc pas de là non plus...

Je commence à désespérer un peu...

Prochaine étape je pense, démontage du vanos, changement des joints et vérification du calage si je trouve les outils nécessaires ou un mécano suffisamment "calé" !

@+

Salut à tous,

Après de longues semaines, me voici de retour pour faire le point sur mon problème !

La bonne nouvelle ? Il est enfin résolu !

Enfin décidé à démonter le cache culbuteur et l'unité vanos et vérifier (et recaler le cas échéant) ma distribution/vanos, je me suis d'abord mis en quête d'un garagiste compétent qui voudrait bien me faire cette intervention.
Peine perdue, les 3 ou 4 mécanos (que je connais !) et que j'ai consulté ont tous refusé de mettre les mains là dedans...

Je me suis donc mis en quête de l'outillage adéquat, pas forcément bon marché mais bon, je n'avais pas le choix, commande passé en Allemagne, pour pas trop cher (c'est relatif...).

Voici en photos les outils en question :

et


Commande des différents joints (cache culbuteur, douilles, joint métallique du carter de Vanos, 2 boulons de vanos (vis torx à pas inversé) commandées chez BMW (car réputées fragiles...), et commande des joints de Vanos en Angleterre chez I6Automotive (http://www.ebay.fr/itm/BMW-Twin-Double- ... 0803109377)

Commande également d'une clé dynamométrique 4/24 Nm, car la mienne est au delà (28-200) des couples de serrage de tous ces petits boulons...

Une fois tout le matériel reçu, nous avons donc démonté tout cela le week end dernier.

La première bonne surprise, le moteur est plutôt propre, pas de dépôt d'huile dans tous les coins, les intervalles de vidange ont l'air d'avoir été respectés...
Par contre pour le vanos, mes soupçons sont confirmés...
Le vanos (et donc la distribution) est mal réglé (et d'après les factures de la voiture, cela fait 10 ans et 50 000km qu'il est comme ça !)

Un mécano peu scrupuleux, suite à un changement des poussoirs hydrauliques à mal remonté tout ça...
Conséquences, le vanos est "hors côtes" de fonctionnement et ne se déclenche pas... (et les x garages qui ont eu la voiture en main depuis le temps n'ont rien trouvé, rien fait, sauf un qui a changé l'unité vanos complète pour la modique somme de 500€ (juste la pièce) pour rien...

Deux petites photos pour illustrer cela : les parties entourées en rouge (les repères sur les arbres à cames) doivent être parallèles au plan de la culasse lorsque le moteur est calé au PMH...
On voit très bien ici que ce n'est pas du tout le cas pour l'arbre d'admission...





Il va donc falloir recaler tout ça, ça tombe bien on à les outils qu'il faut !

J'ai suivi différentes procédures (dont celle du TIS) et autres vidéos sur internet pour réaliser l'opération, qui se fait en environ 10 minutes chrono et sans réelles difficultés, il suffit juste d'être rigoureux et je ne vois pas comment on peut se tromper...

Quelques sueurs froides entre temps à force de vouloir être "trop pressé de remonter", nous on un peu retardé mais au final rien de grave !

Pendant que le bloc vanos était sur l'établi, nous avons donc démonté les pistons afin de changer les joints.
Ils deviennent effectivement dur et cassant avec le temps, même si je pense qu'ils avaient encore un peu de vie, mais tant qu'à y être, on repart sur une base saine...

Remontage du bloc vanos, du cache culbuteur, de tous les périphériques, on refait les niveaux, et remise en route (avec un peu de craintes au premier tour de clé).

Tout fonctionne, le moteur tourne rond, et les quelques légers bruits (les fameux bruits de grelot du vanos que je n'avais jamais pu entendre vu qu'il ne marchait pas...) me font regretter de ne pas avoir également changé les bagues, mais je ne pouvais le savoir...
On verra pour la prochaine fois !

Passage à la valise (BMW Scanner), les codes d'erreur P1519 et P1520 ont disparu et ne réapparaissent plus.
Passage avec INPA, les positions de référence de mes AAC ont changé (admission 135,38 -> 121.50, échappement -116.25 -> -104.25). Et on voit bien le vanos changer de position en temps réel lorsque l'ont sollicite l'accélérateur.

Essai routier dans la foulée, cela se confirme !
Le moteur à retrouvé couple et puissance dès 1500 tous, un vrai régal !

J'attends maintenant le verdict à la pompe, mais l'ordinateur de bord m'indique déjà une autonomie accrue...

Voila donc un problème résolu, parmi tant d'autres, mais qui était certainement le plus important !

Affaire à suivre pour le reste ;)

Merci à tous ceux qui m'ont aidé ou aiguillé pour trouver ce problème et à le résoudre, qui l'ont documenté, et particulièrement à Rajaie de Beisan Systems qui a été le premier à m'indiquer que la cause du manque de puissance et des codes d'erreur était vraisemblablement le calage du vanos, et rien d'autre !

@+