Forum Technique Associatif de DarkGyver

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Created vendredi 03 mars 2017


Bonjour tertous,

Le problème actuel fait suite au même problème déjà évoqué :


demarre-coupe-ralenti-instable-ne-redem ... ml#p289206


La pièce incriminée (entrée gas oil de la pompe haute pression) a été changée, la pompe est désormais étanche.




Tranquille pendant des mois puis de nouveau les mêmes symptômes.

Lors du trajet Poitiers-Strasbourg en une traite, des ratés apparaissent à 100 kms de Strasbourg.
Ratés qui apparaissent de manière sporadiques, ça peut disparaître pendand 60 kms puis réapparaitre.
C'est surtout critique à l'accélération jusque 2500 tours, à 110 kms/h ça déconnes bien, très peu à 140 kms/h.
Le lendemain pas de problèmes.
Lors du retour ça déconne dès le départ de Strasbourg.
Pendant le trajet ça marche bien parfois plus de 100 kms de suite.
Je suis resté sur l'autoroute et à vitesse soutenue j'ai pu faire le trajet contrairement aux autres fois
où j'avai pris la nationale et la voiture avait fini par caler soumise à de trop nombreuses accélérations.(pas de redémarrage)

2 jours plus tard j'ai démarré la voiture et les symptômes était toujours présents, ratés critiques jusque 2500 trs très peu au delà de 2500 trs.

J'en ai profité pour faire une lecture INPA:

saccades-a-l-acceleration-moins-au-dela ... 39711.html

Je ne connais pas le soft et ne sais pas ce qui est interprétable ?

A l'issue de mes test le problème a disparu (pas restesté depuis)!!

Ces ratés sont accompagnés d'un claquement moteur côté pare-brise sur le haut moteur, je n'ai pas eu le temps de démonter pour accéder au sixième cylindre
et constater si c'etait bien là (ou sortie turbo ?)

pièces changées et entretien:
-pompes gas oil(les 2)
-capteur de pression de rail
-capteur aac
-filtre gas oil
-filtre air
-deshuileur
-1 injecteur
-relais de pompe gas oil
-la pompe HP a moins de 30000 kms
-nettoyage de la vanne EGR et de l'intercooler
-le turbo siffle au ralenti moins ensuite mais n'a pas de jeu.
-test retour des injecteurs fait et ok

Bizarreries constatées:

-indicateur de consommation oscille avec amplitude faible
-indicateur de conso monte parfois au ralenti puis redescend
-pas de voyant allumé au tableau de bor, DDE ou autre.
-le problème apparaît uniquement sur les longs trajets >300 kms
-mauvais contact sur ampoule de cligno arrière malgré ampoule changée, voyant tableau allumé puis ok puis allumé ....
-ce n'est pas l'ensemble de l'alimentation gas oil qui déconne mais apparememt uniquement sur un cylindre, je crois.

Questions métaphysiques:

-le problème apparait lors de longs trajets à vitesse régulée 130-140 , encrassement ?

Hypothèses dans l'ordre de la probabilité:

-1 injecteur grippé (côté pare-brise)
- arraignée d'alimentation des injecteurs non fonctionnelle à chaud
-débit mètre mais alors pourquoi le claquement ?
-capteur de rotation moteur ?
-poussoirs hydrauliques ?
-turbo ?



Merci de votre aide !

Tres certainement 1 ou 2 injecteurs en défaut
Il faudra passer par la valise pour vérifier les debits en live

Re;

la piste de smel tient la route!

ceci dit
le scan montre qu'il y a une fuite sur le circuit d'admission d'air entre
le débitmètre qui se trouve en sortie de filtre à air
et
la culasse!
en fait le turbo souffle dans un trou
reste à trouver où......

c'est pour cette raison que la quantité d'air réellement absorbée est plus importante que la valeur de consigne


ou

le débitmètre est HS.....

comme cela se présente que lorsque tu es à plus haut régime, il est probable que ce soit une durite un peu fendue ou truc du genre.

si tu ne trouves rien, essaie avec le débitmètre débranché....

voir si les symptômes sont les mêmes....

@+

J'avais de nouveau le problème samedi matin.
les symptômes sont les mêmes qu'avant la panne des Ulis mais moins marqués, ce qui peut vouloir dire que l'injecteur changé à l'époque a amélioré la situation mais qu'il reste un injecteur qui peut fatiguer sur la durée(trajet long).
J'ai démonté le cache filtre habitacle pour bien entendre et mis de la bombe magique sur les connecteurs des injecteurs, à l'issue le problème avait disparu, je ne conclue pas pour autant.
Il faut attendre que ça revienne.
Lors de la dernière panne qui m'avait ennuyé mais avait disparue après mon intervention je n'ai fait que montage/démontage + bombe magique connecteur injecteur donc à voir.Comme un rislan a été mis sur le premier injecteur(parebrise ) je me dis qu'il a pu y avoir bricolage à cette endroit d'autant plus que le connecteur ne "clipse" pas bien.
Je reste néanmoins chaud sur la fuite d'air.
Est-ce qu'une fuite d'air sur le coude sortie de filtre air/turbo pourrait générer la même lecture bizarre au débitmètre ?


NB: je reviens pour l'info sur le changement de l'arrivée de gas oil sur la pompe haute pression:

Le pock que l'on voit est une amorce de rupture, ce n'est pas percé.
Quelqu'un a voulu emmancher la pièce mais il n'était pas bien dans l'axe.si bien que la pièce etait mal engagée.
Ensuite une étanchéité a été bricolé avec de la pâte, ça ne tiens jamais dans le temps .
En y regardant de plus prêt je me suis rendu compte que cette pièce ne tenait pas à chaud !

J'ai acheté une nouvelle pièce (2€) et je l'ai trempé dans l'azote liquide (attention danger).
le froid n'a pas suffit pour l'emmancher.

le l'ai donc enfoncé au marteau avec une rallonge de cliquet pour être bien d'an l'axe avec mon oeuil droit de mécanicien, impeccable.
Derrière cette pièce se trouve un piston mobile percé en son centre d'un petit trou et maintenu en position par un ressort, un régulateur de débit en quelque sorte.

Re test cette après-midi le problème est toujours là.
Effectivement les valeurs air mass passent en négatif au delà de 2500 tours, ça sent le débitmètre, jusque là elles semblent correctes.

leon2 a écrit :Re test cette après-midi le problème est toujours là.
Effectivement les valeurs air mass passent en négatif au delà de 2500 tours, ça sent le débitmètre, jusque là elles semblent correctes.

au delà de 2500 tours oscillations du régime:2500-2800-2500 ....

Est-ce qu'une fuite d'air sur le coude sortie de filtre air/turbo pourrait générer la même lecture bizarre au débitmètre ?

ben oui!

c'est justement ce que je te dis là !

le scan montre qu'il y a une fuite sur le circuit d'admission d'air entre
le débitmètre qui se trouve en sortie de filtre à air
et
la culasse!
en fait le turbo souffle dans un trou
reste à trouver où......

.....
ou

le débitmètre est hors service.....

cela peut-être sur n'importe quel raccod ou durite
https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_2334

ou même ici
https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=13_0652
@+

On parle de quelle type de fuite qui peut engendrer un problème, infime,moyenne, grande ?
ça me paraît très difficile de rendre le circuit d'air complétement étanche et si ça doit être absolument le cas pourquoi de pas avoir mis des colliers de serrage tout du long ? la durite rigide qui sort du turbo avec son joint
est vraiment mal conçue pour ça et le joint d'entrée de l'intercooler aussi.
D'autre part mon problème est aléatoire et inconstant, je ne crois pas qu'une fuite d'air le soit ?
je crois plus à des infos bidons envoyé par le débitmètre sinon ça déconnerait tout les temps, ce n'est pas le cas.

Debranche le debimetre attache la prise et roule 2/3 jours pour essais tu sera vite fixe
C est aussi une piste fonctionnement aléatoire du debimetre ou mauvais contact au niveau de la prise

smeldeplomb a écrit :Debranche le debimetre attache la prise et roule 2/3 jours pour essais tu sera vite fixe
C est aussi une piste fonctionnement aléatoire du debimetre ou mauvais contact au niveau de la prise

ceci dit, ces durites ont toutes des coliers ou autre système d'étanchéité avec bride d'enclenchement et joint spi ou autre!

il est parfaitement étanche!

de toute façon, vu la pression en sirtie de turbo, il ne peut pas en être autrement!

@+

oui, il est parfaitement étanche sauf quand il l'est pas
(changement/ajustement des joints spi notamment après démontage, à la vaseline)
Bon, pas de ratés avec le débitmètre débranché et fonctionnement global identique.
Je commande un débitmètre et je me penche sur le circuit d'air ensuite.
merci de ne pas clôturer le sujet avant que je n'ai validé la solution à la suite d'un long trajet.

Merci à tous !

Re;

Ok!

mais ne laisse pas trainer 6 mois......

dans quinze jours, on boucle!

darkgyver a écrit :Re;

Ok!

mais ne laisse pas trainer 6 mois......

dans quinze jours, on boucle!

Je vais essayer d'aller boire des bières à Lille ou Bruxelles mais pas évident d'ici 15 jours.

Re;

deusx solutions!
soit le prob est réellement présent, et dans ce cas, tu vois de suite une réelle amélioration en remplaçant ce débitmètre,
soit il ne l'est que très rarement, et dans ce cas, le débitmètre est hors de cause.....