[E46 M47 Pr07/01] Perte de puissance après un régime faible

[Ank]

Bonjour à tous,
Je vous présente mon problème de perte de puissance. Je n'ai trouvé aucun sujet traitant de la perte de puissance avec les symptômes que j'ai même sur les sites anglais

Présentation du problème:
La perte de puissance apparaît après avoir rouler quelques dizaines de secondes en dessous des 2000 tr/mn avec une faible accélération. Lorsque je remet les gaz je n'ai plus rien mais vraiment plus rien le fait d'appuyé a fond me fait moins accélérer que lorsque je laisse un filet de gaz. Je retrouve la puissance après avoir rétrogradé et laisser le moteur tourner dans les 2500-3000 tr/mn pendant 10 à 20 secondes. Si je ne rétrograde pas la puissance revient mais elle met beaucoup plus de temps à revenir, surtout en côte. Pendant ce temps je n'ai toujours rien et c'est après que la puissance revient progressivement en 3-4 secondes.

Le problème ce produit à peut prêt dans ces conditions mais je n'arrive pas toujours à le reproduire intentionnellement, des fois il faut plus de temps à bas régime pour qu'il apparaisse et des fois moins. En général il se produit 90% du temps en 4eme et 5eme, moment où on a plus tendance à rouler dans ces régimes. Cependant il m'est déjà arriver de l'avoir en 3eme 2eme et même une fois en 1ere.

Lorsque le problème arrive, selon le régime, la consommation instantanée plafonne à 8l/100 en 5ème et ne va pas au delà même pied au plancher, en 4ème cela va être 12l/100 etc... Lorsque je retrouve progressivement la puissance je vois la consommation instannée augmenter proportionnellement à la puissance qui revient progressivement.

J'ai aussi une microcoupure d'1/4 de seconde lorsque je met pied au plancher sur tous les régimes. Je ne sais pas si il y a un lien ou pas.
Sinon en dehors de ces situations la voiture a bien toute sa puissance.

Piste déjà analyser:
- J'ai déjà contrôler tout le circuit de dépression avec les durites
- Pour compléter ce test j'ai branché un manomètre à dépression sur le circuit principal de dépression (celui qui alimente le mastervac et les électrovannes) et je trouve une pression de -0.8 à -1 bar. Lorsque le problème se produit les valeurs de pression reste dans cette tranche tout le long et au retour de la puissance aussi donc le circuit de dépression est hors de cause.
- J'ai débranché le débitmètre pour voir, du coup j'ai beaucoup moins de puissance jusqu'à 3000 tr/mn et à partir de 3000 tr/mn c'est à peut prêt équivalent. Le problème est toujours présent débitmètre débranché.
- J'ai nettoyer le capteur de pression d'admission
- J'ai contrôler les électrovannes de turbo et egr d'après les tests indiqué sur le site

Du coup je ne sais plus trop où chercher pour ce problème (Vanne EGR, électrovanne, système électronique de pompe à injection ?). Des idées d'éléments à tester serait la bienvenue.

Merci beaucoup pour le temps que vous me consacrerez.

[gyropinpon]

Tu n"as pas la possibilité d'essayé un autre capteur d'admission ??

A+

[peterr_srq]

La tige de la wastegate bouge a l'acceleration ? La depression chute brutalement a l'acceleration ? A mesurer après l'electrovanne du turbo

[Ank]

Pour le capteur de pression d'admission je n'ai que lui et je ne connais personne ayant une bmw comme la mienne. Tu penses qu'il peut être en défaut de temps en temps sans témoin d'allumé ? Peut on le tester a par le nettoyer ?

Pour la tige de la wastegate je voulais me brancher dessus mais le truc c'est que mon mano a 2m de durite pour arriver a l'habitacle et j'ai peur que quand l'electrovanne active la depression j'ai un gros probleme de puissance le temps que la depression arrive a travers le mano plus la commande c'est pour ca que je l'ai brancher sur le circuit principal ca ne posait pas de problème vu que la dépression y est tout le temps contrairement au turbo et l'EGR.
Vu que le problème arrive en roulant je suis obligé de mettre le mano dans l'habitacle.

A confirmer ou infirmer en fonction de cela je ferais le test.

[peterr_srq]

Regarde le fonctionnement de la tige de wastegate, si elle suit les accelerations du moteur, voiture immobilisée sur place. Histoire de voir si la geometrie2 variable est bien commandée ou elle coince quelque part. Et la vanne egr doit être propre et fonctionnelle.

[gyropinpon]

RE,

Contrôles aussi que ton clapet de décharge se ferme bien
c'est un peu de boulot.
Mais il faut s'en assurer.

A+

[Ank]

Je n'ai pas reçu de notification par mail du coup pensant que je n'avais pas eu de réponses je viens juste de les voir
Je vais testé tout ça et je reviens vers vous pour les résultats.

Gyropinpon, qu'appelles tu clapet de décharge ? Ce sont les clapets de l'admission ou autre chose dont tu parles, je n'ai jamais entendu parler de cela sur les bmw e46.

[darkgyver]

Re;

a mon avis, le problème se situe bel et bien sur ton circuit de dépression!

en le testant comme tu l'as fait, tu n'as vérifié que l'étanchéité du circuit entre pompe de dépression et les différentes électrovannes!



or ta fuite se situe entre les eléctrovannes et les éléments commandés!

le plus p^robable dans ton cas, est le bocal de turbo fendu, ou les durites de dépression de support moteur coupéees!

Ton problème aléatoire s'explique par le fait que lorsque le régime moteur est plus élevé, la pompe à vide arrive à compenser la fuite.

à bas régime, elle n'y arrive plus! ;pamafau:

donc retour àla case départ!

recontrôler de bout en bout tout le circuit de dépression!

test de l'électrovanne de EGR E46 M47

https://www.realoem.com/bmw/enUS/showpa ... Id=11_2229

Vérifier les durites de bout en bout?
et
Vérifier la résistance entre les deux pins de (l'électrovanne pièce 1)
** tu dois trouver une valeur de l'ordre de 16 Ohm ( entre 15 et 20) .
et
** Démonter et secouer l'électrovanne.
Si elle fait un bruit de cloc-cloc quand on secoue.... c'est mort!
** Vérifier si les pins de prises sont oxydés???
S'ils le sont vraiment.... c'est mort! (si ce n'est qu'un peu... contact spray!)

Il faut faire chacun de ces tests!
même si tu trouves une erreur... tu fais les autres tests!

test de l'électrovanne de commande de turbo E46 M47

https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=11&fg=45

Vérifier les durites de bout en bout?
et
Vérifier la résistance entre les deux pins de l'électrovanne 1
** tu dois trouver une valeur de l'ordre de 16 Ohm ( entre 15 et 20) .
et
Vérifier le bocal pour être certain que celui ci n'est pas fissuré?
et
Démonter et secouer l'électrovanne.
Si elle fait un bruit de cloc-cloc quand on secoue.... c'est mort!
Vérifier si les pins de prises sont oxydés???
S'ils le sont vraiment.... c'est mort! (si ce n'est qu'un peu... contact spray!)

Il faut faire chacun de ces tests!
même si tu trouves une erreur... tu fais les autres tests!

vérifier aussi qu'il ne manque pas de bouchon (7) sur la clarinette (5) et que (6) est bien étanche!

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_2109

************************
Si tu es certain que tout est bon, alors cela voudrait dire que ta pompe à vide ne créé plus assez de dépression!

@+

[Ank]

Salut dark, je vais controler tout ca, est ce possible que l'electrovanne EGR ou turbo ai une fuite ? Où sont les durites de depression commandant les silentblocs ? Je ne pense pas les avoir je n'ai aucune durite qui y va.

[darkgyver]

Re;

pas de système de dépression support moteur chez toi!

je l'ai vu ensuite en cherchant les liens!

revérifie tout ceci!

A mon avis, tu trouveras le prob!

@+

[Ank]

Ok merci beaucoup je reviens vers vous après avoir fait toutes les vérifications

[darkgyver]

tout bon!
@+

[Ank]

Salut,
j'ai réalisé les tests demandés.

J'avais remplacé toutes les durites de dépression il y a quelques mois cependant j'avais utilisé des durites de retour d'injecteur de 3.2mm. Hors ces durites étant trop petite en les débranchant j'ai vu que derrière le tressage elles étaient quasiment toute fissuré. J'ai donc tout remplacé par des durites d'origine de 3.5mm afin d'avancer dans mon problème.

J'ai remplacer:
- la durite entre l'électrovanne turbo et le turbo
- la durite entre l'électrovanne turbo et le réservoir à depression
- la durite entre le réservoir à dépression et la conduite principale
- la durite entre l'électrovanne de l'EGR et la conduite principale
- la durite entre l'électrovanne de l'EGR et l'EGR
- la durite entre l'électrovanne de volets du radiateur et la conduite principale
- la durite entre l'électrovanne de volets du radiateur et la commande des volets du radiateur

J'ai donc remplacé toute les durites de dépression je n'en ai pas d'autres car je n'ai pas les silentblocs pneumatique ni les clapets d'admissions.

J'ai contrôlé:
- qu'il n'y ai pas de fuite sur le circuit principal à la sortie de la pompe à vide -> ok
- que le réservoir n'ai pas de fuite ou de fissure -> ok
- que les deux électrovannes ne fassent pas de bruit en les secouants -> ok
- qu'elles présentent bien une résistance entre 15 et 20 ohm -> ok
- que les contacts ne soient pas oxydés -> ok
- que les filtres des électrovannes ne soient pas encrassés -> ok
- j'ai nettoyé à nouveau le capteur de pression d'admission
- la vanne EGR est propre


Par contre je n'ai pas le bouchon (7) sur la clarinette (5), les trois sorties sont branché, une au réservoir turbo, une à l'électrovanne de l'EGR et une à l'électrovanne des volets du radiateur.

Après avoir remplacé les durites et effectué ces contrôles j'ai été faire un essai mais la voiture continue à avoir le problème.

Avez vous d'autres piste ?

[darkgyver]

Re;

Retire la durite dépression qui sort de la clarinette et qui qui va aux volets de radiateur, et mets un "bouchon à la place (durite avec une vis dedans)

regarde si les symptômes sont les mêmes

si pareil
Retire la durite dépression qui sort de la clarinette et qui va à la vanne EGRr, et mets un "bouchon à la place (durite avec une vis dedans)

regarde si les symptômes sont les mêmes


dis moi ce qu'il en est!

[Ank]

Re,

J'ai essayé les deux choses que tu m'as dit et dans les deux cas il n'y aucun changement, le problème est toujours là dans les même conditions. Je précise que le fait d'avoir débranché la depression de l'EGR n'a rien changé niveau puissance lorsque le problème n'est pas là, pas plus pas moins.

Tu as d'autres choses à me faire contrôler ?

[darkgyver]

Re;

est ce que tu as remarqué que tu devais appuyer un peu plus fort sur la pédale de freins (pour le même freinage) depuis que la panne est survenue? (ou peut être ne sais tu pas, car tu as achetré le véhicule avec ce problème!)

@+

[Ank]

Re,

J'ai acheté la voiture avec le problème elle l'a depuis que je l'ai

Tu penses toujours a un problème de dépression ?

Le truc c'est que même après avoir rétrogradé il me faut attendre une 15ene de seconde pour que la puissance reviennent que se soit a 2500tr/mn ou 4000tr/mn.
Puis à l'entrée de l'électrovanne du turbo j'ai toujours la depression qui arrive même lorsqu'il y a le problème. Ca n'est pas un problème électrique tu penses ?

[darkgyver]

Re;

l'autre solution est une conduite (durite ou embranchement) non étanche entre turbo et pipe admission, échangeur air/air ou pipe admission fendue.

pour le détecter, chercher visuellement des traces "grasses"et demander à une personne d'accélérer en regardant si tu vois/entends une fuite dans ce circuit....

pièces 1, 2, 3 4 et échangeur

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_2108

@++

[Ank]

Re,
Si tel était le cas je serais censé retrouvé la puissance du moment que je rétrograde et que je suis à plus de 2500tr/mn, zone où le turbo commence à être bien efficace. Hors même à 4000tr/mn je ne retrouve pas la puissance dessuite. Il faut attendre 10-15sec et l'air du turbo ne met pas autant de temps à arriver.

Je pensais brancher la depression du turbo directement sur le circuit principal afin de voir si le problème ne vient pas de l'électrovanne. Ca ne pose pas problème que la geometrie variable soit au max sans arret si je réalise ce test ?

[darkgyver]

Re;

non....

pas forcément!
car en cas de fuite, il faut du temps pour que le turbo arrive à monter en pression pour compenser cette fuite justement!

@+