[E39 M57 Pr01/02] Perte de puissance lors d'accélérations franches

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smeldeplomb
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Message par smeldeplomb »

C est normal au repos il y a 3 ou 4bars de pression résiduelle
Quand le contact est mis la pompe additionnele tourne environ 50 secondes et envoi la même pression ,,,,, c est quand le demarreur tourne que la pression de rail augmente via la pompe hp qui compresse le go et monte a 150 bars en 1 seconde puis 300 bars ce qui est la pression requise pour le démarrage
Quand tu coupe le moteur les injecteurs n etant plus commandes la pression chute par le retour
pavz
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Message par pavz »

Bonjour à tous, désolé de pas avoir donné suite mais quelques problemes personnels plus importants à résoudre.

Le problème ayant amplifié ces derniers temps avec une conso qui freine en pleine accélération à 16 l/100 en 5eme, j'ai repris mon débit de pompe du réservoir : verdict 30 l/h et une pression statique de 0.2 bar. Il me semble que les valeurs seraient plutot de 180 l/h et 0.5 bar.

J'ai donc commandé une pompe. je la remplace dans la semaine et je vous dis.
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darkgyver
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Message par darkgyver »

Re;

En théorie, la pression de service de cette pompe est de 0,4 bars.
Tu es donc bien en dessous.

ceci dit, vu les derniers symptômes exposés, ton prob ne vient probablement pas uniquement de là!

@+
pavz
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Message par pavz »

J'ai le même ressenti mais je croise les doigts ...je vous dis ça en fin de semaine prochaine
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darkgyver
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Message par darkgyver »

tout bon!

on croise les doigts!
Ce sera forcément mieux....

@++
pavz
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Message par pavz »

Déja ce n'est pas plus mal .... en gros aucune amélioration :(

Demain , je fais un nouveau test débit pression au niveau du filtre à gazole cette fois-ci, s'il est concluant je m'orienterais vers un test avec le kit H3Pi.
Plus ça avance et plus je me dis que ma pompe HP est plus lente à monter en pression et que son débit est plus limité qu'auparavant.
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Message par darkgyver »

pavz a écrit :Bonjour à tous, désolé de pas avoir donné suite mais quelques problemes personnels plus importants à résoudre.

Le problème ayant amplifié ces derniers temps avec une conso qui freine en pleine accélération à 16 l/100 en 5eme, j'ai repris mon débit de pompe du réservoir : verdict 30 l/h et une pression statique de 0.2 bar. Il me semble que les valeurs seraient plutot de 180 l/h et 0.5 bar.

J'ai donc commandé une pompe. je la remplace dans la semaine et je vous dis.
Re;

c'est bien ce que je pensais.
Cette petite différence de pression n'explique pas tout....

questions subsidiaires mais importantes

est ce que tu as du mal à démarrer parfois? (chaud ou froid ? )
est ce que cette perte de puissance arrive dès que tu accélère à fond,
ou
elle ne se manifeste que lors de la deuxième voir troisième accélération?

@++
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Message par pavz »

pour les démarrages, aucun soucis. La perte de puissance ... pas évident, j'ai l'impression que si je suis a vitesse stabilisée pendant quelques seconde la premiere accélération se passe pas trop mal mais c'est pas top, mais que si j'enchaine les relances la c'est beaucoup plus flagrant.

Par contre j'ai fait une erreur, quand j'ai pris mon débit, juste avant la pompe principale, j'ai pas pensé pincer le retour au réservoir.
Du coup ce matin j'ai testé et c'est bon. j'ai testé mon débit (retour pincé) juste avant le filtre à gazole et la j'ai 180 l/h sans pression mais je chute à 35l/h quand je régule la pression à la pression de fonctionnement (3.8 bar absolu).
J'en déduis que c'est la pompe principale (pas vieille pourtant 60000 km) qui est HS.
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darkgyver
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Message par darkgyver »

Re

je pense que tu as une fuite sur une durite de dépression!

probablement sur la commande de trurbo
test de l'électrovanne de commande de turbo E39 M57

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_2337

Vérifier les durites de bout en bout.
et

Vérifier le bocal pour être certain que celui ci n'est pas fissuré
et
** Démonter et secouer l'électrovanne.
Si elle fait un bruit de cloc-cloc quand on secoue.... c'est mort! :mort2:
et
Vérifier la résistance entre les deux pins de l'électrovanne 1 (tu dois trouver une valeur de l'ordre de 16 Ohms)
et
** Vérifier si les pins de prises sont oxydés
S'ils le sont vraiment.... c'est mort! :mort2: (si ce n'est qu'un peu... contact spray!)
Dans ce cas, remplacer la prise avec pins

Il faut faire chacun de ces tests!
même si tu trouves une erreur... tu fais les autres tests!


un support moteur
test circuit support moteur


Vérifier la résistance entre les deux pins de (l'électrovanne pièce 17)

https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=22&fg=05

** tu dois trouver une valeur de l'ordre entre 15 et 20 Ohms.
(les valeurs extrêmes acceptables étant entre 10 et 30)
et
** Démonter et secouer l'électrovanne.
Si elle fait un bruit de cloc-cloc quand on secoue.... c'est mort! :mort2:
** Vérifier si les pins de prises sont oxydés???
S'ils le sont vraiment.... c'est mort! :mort2: (si ce n'est qu'un peu... contact spray!)

Il faut faire chacun de ces tests!
même si tu trouves une erreur... tu fais les autres tests!

@+

ou vanne EGR
test de l'électrovanne de commande de vanne EGR E39 M57

Vérifier les durites de dépression de bout en bout si ec n'est pas encore fait


Vérifier la résistance entre les deux pins de (l'électrovanne pièce 1)

https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=11&fg=45

** tu dois trouver une valeur de l'ordre entre 15 et 20 Ohms.
(les valeurs extrêmes acceptables étant entre 10 et 30)
et
** Démonter et secouer l'électrovanne.
Si elle fait un bruit de cloc-cloc quand on secoue.... c'est mort! :mort2:
** Vérifier si les pins de prises sont oxydés???
S'ils le sont vraiment.... c'est mort! :mort2: (si ce n'est qu'un peu... contact spray!)

Il faut faire chacun de ces tests!
même si tu trouves une erreur... tu fais les autres tests!

@+
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Message par smeldeplomb »

pavz a écrit : Du coup ce matin j'ai testé et c'est bon. j'ai testé mon débit (retour pincé) juste avant le filtre à gazole et la j'ai 180 l/h sans pression mais je chute à 35l/h quand je régule la pression à la pression de fonctionnement (3.8 bar absolu).
.
pas bien compris ton explication ???
en clair tu as 3.8 bar de pression au filtre ??
donc c est bon pas de probléme de pompe .....a voir si c est constant ou si ça chute ??
:+: verifie le circuit de depression
ensuite il faudra verifier les débits d injecteurs complété d un test retour
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Message par pavz »

Oui j ai la pression, mais pour cette pression le débit est très faible. Normalement les débits constatés sont de 120 à 180 l par heure.

Sur le circuit de dépression il n y a que la partie silentbloc que j ai pas teste
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Message par darkgyver »

silentblocs et............. bocal! il ne faut pas l’oublier celui là!

et comme dit smel, si tu ne trouves rien, alors faire ceci
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... t-m67.html

@++
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Message par pavz »

Oui c est prévu, j ai la malette h3pi au boulot, je peux aussi tester la pompe hp
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Message par smeldeplomb »

pompe HP pas la peine a part les fuites de culasse de depart a froid ça ne bouge pas
je comprend pas ton melange L/h et pression absolue de pompe additionnel
si tu as une variation de debit en L/h tu as forcement une chute de pression
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Message par pavz »

Imagines toi à 3000 tours par minutes, en 5eme. Tu accélérés à fond, tes injecteurs envoient près de 60mm3 par coup soit 180mm3 par tour moteur soit 180x3000x60 soit 32.4 l par heure. Le tout avec une pression absolue de 3.8 bars. Or c est tout juste ce que ma pompe peut débiter d après mes mesures , il me parait normal par moment de sentir le moteur freiné. La même mesure sur une 206hdi m a donne 140l par heure
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Message par smeldeplomb »

32.4 lx6=194.4 litres a l heure a 3000 trm sur autoroute
j espere que tu as des actions chez le pompiste :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
sachant qu a 3000 tr/m stabilisé sur autoroute tu feras en une heure 150 km environs
moi je pense que tu as trop de debit d injection ou trop de retour ce qui implique que les 3.8 bar de pression de pompe add ne suffisent pas avec un ou plusieurs injecteurs défectueux
ceci dit tu ne tardera pas a le savoir
par forte chaleur avec la clim en route et apres une bonne acceleration le voyant injection vas s allumer
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Message par pavz »

Mon calcul integre les 6 cylindre, ce qui donne pour une relance à 150 une conso de 21 l au 100
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Message par darkgyver »

Re;

au lieu de faire tous ces calculs, fais le test et passe le test de correction injecteurs sur la valise....

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Message par smeldeplomb »

:+: tu te fais :orage: pour rien
test les injecteurs
on vas pas ecrire 20 pages de mathematique
ce qui importe c est les résultats de test
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Message par pavz »

Jpeux pas je suis en vacances. Mais le test de correction injecteur est bon
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