[E81 N47 Pr08/07] Moteur démarre puis cale

[Gisur]

Bonjour à tous,

Je vais vous expliquer la panne sur le série 1 118d 143cvx moteur N47 de 240 000 kms.
Donc le véhicule avait déjà des pertes de puissance depuis quelques temps. Puis il s'est mis à énormément trembler à 40km/h. Suite à ça mon ami ne l'a pas fait rouler pendant 1 mois et demi et elle s'est mis à ne plus démarrer.
ISTA-D affichait plusieurs défauts dont bougies de préchauffage et fap colmaté/en fin de vie.

J'ai donc changé les 4 bougies et le boîtier elle s'est remis à démarrer mais calait aussitôt.
J'ai effectué un test l'échappement désaccouplé même constat. Elle est depuis défapé 'mécaniquement'.

En accélérant il n'y a quasi aucune réponse à la pédale d'accélérateur, elle prend très péniblement ses tours il faut 30/40s pour qu'elle passe à 2000 trs/min. En maintenant la pédale 'pied dedans' elle peut ainsi tourner plusieurs minutes. J'exclus donc la pompe de gavage (au passage le filtre GO est neuf).

J'ai démonté l'EGR hier elle est assez dur à actionner (après je ne connais pas la dureté d'origine mais il faut quand même forcer un peu). Je l'ai donc nettoyé et mis à tremper dans de l'essence.
J'ai aussi fait un test avec la vanne EGR démontée. J'ai bouché le trou de sorti des gaz d'échappement au niveau de la soupape mais pareil elle démarre puis cale 2s après.

J'ai aussi fait le test avec des câbles sur la batterie ça ne change rien.
J'ai testé le papillon manuellement et via ISTA il s'actionne correctement.

Je n'ai plus trop d'idées de pistes à explorer, peut être pourriez vous m'aguiller

Cordialement

[Loffense]

Bon comme t'avais pas encore le réglément je ne t'en tiendrai pas rigueur - pas d'analyse de diag valise pour les inscrits forum, seulement pour les membre de l'association.

Dans ton cas il y a plusieurs choses à voir comme pour commencer les prise de capteur de pression de rail (à l'avant et à l'arrière).
Si la prise a des marques types flash électrique il faudra la changer, mais en premier commençons par tester les retours d'injecteur et la pompe immergé.

Avant de partir dans des histoires plus compliquer, sans valise sauf tu souscrit (dans ton cas je peux comprendre que l'intéret est limiter) commence par débrancher l'arriver de gasoil, tu la met dans un bidon et tu demande à quelqu un de mettre le contacte pour voir si le gasoil arrive correctement (regarde combien de gasoil dans ton bidon en 10s). Si le débit est bon passe au test suivant:

Ici le tuto de test injecteur:

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... t-m67.html

Par contre pour le FAP sans valise ça va être compliquer. Si tout ces test sont concluant il faudra se pencher sur d'autres capteurs.

Tiens nous au jus.

[smeldeplomb]

ben deja elle est defapée et ici on ne traite que les vehicules strictement d origine
apres soit c est l arrivé de GO qui a un prob soit c est un CC dans l injection

[Loffense]

Hum... encore un fantome....

Bon je met à la poubelle dans 24h.

[Gisur]

Bonjour,

Je ne suis pas un "ghost", mais la voiture n'est pas chez moi je n'y ai pas accès tous les jours. C'est noté pour le 'règlement diag'.
Je vais me pencher amplement sur l'arrivée de gasoil. A première vu en mettant le contact la pompe ne s'active pas ce que je trouve bizarre. J'ai démonté la banquette et le "couvercle" y donnant accès. Il n'y a que en pressant le bouton start qu'elle se met à faire du bruit mais la voiture cale aussitôt. Sur ce type de véhicule la pompe doit bien débiter juste avec le contact ?
Je vais faire le test que vous m'indiquez en amont du filtre GO, si elle est déjà censé se lancer avant contact la piste semble encourageante.

Merci à vous.

[Loffense]

En temps normal oui, il y a une mise en pression au contact avant démarrage et ensuite le régime déscend, mais je vais quand même regarder sur la mienne ce soir pour être sure (si je rentre pas trop tard...et ça c'est pas gagner).
Quel est le niveau de gasoil dans le réservoir (sur l'affichage)?

[smeldeplomb]

elle fonctionne pendant la phase de prechauffage
puis ensuite quand tu actionne le demarreur( fonction apres ews)
combien de litre dans reservoir ??
voir aussi le relais DDE (le bleu)

[Gisur]

Bonsoir,

-Je reviens de dessous la voiture. Donc rien qui débite du tout avec le contact. En appuyant sur start, actionnage du démarreur et la ça débite une demie bouteille donc environ 75 cl en 10s et quelques.
-Le réservoir est à 1/4.
-Je n'ai pas précisé mais j'ai contrôlé les fusibles de la baie moteur RAS et j'ai aussi changé le capteur AAC (en défaut une 40aine de fois).

Pour le relais DDE je ne sais pas comment le tester je vais rechercher sur le forum j'ai vu des sujets en parlant.

Merci

[smeldeplomb]

pour avoir accés a tous il faut de venir adhérant
ce serais trop facile deja qu on offre une résolution quand ça n est pas trop compliqué
fusible 40 c est ecrit dessus comme sur le porsalut
le post que tu cite ressemble a ton probléme mais les causes peuvent étre différentes
sur le post en question il a remplacé capteur aac et pmh et ça n as rien donné
regarde tous les fusibles et le relais DDE

[Gisur]

Bonsoir,

J'avais déjà ré édité le message car effectivement les causes peuvent être différentes.
Je vais contrôler les fusibles de la boîte à gant ce soir, celle moteur c'est OK.

[Gisur]

Après vérification le fusible 40 est bon, j'en ai vérifié d'autres (obd, dde, T°) etc ils sont bons.
Pour le relais :

Le boîtier DDE n'est capable de piloter le bon injecteur qu'à condition que la synchronisation soit correcte.

Sans cette synchronisation, le lancement du moteur n'est pas possible !

Si le moteur se lance c'est que le relais est ok non ? Pas de bol je voulais le vérifier à l'instant mais multimètre HS...
En supposant que le relais est indépendant du problème (citation du dessus), auriez vous d'autres pistes ?

Encore merci pour vos futurs réponses.

[smeldeplomb]

si la DDE n est pa pilotée le demarreur tourne le moteur se lance mais rien ne se passe
apart le relais DDE cateur aac et pmh
a propos tu as remplacé le capteur aac mais tu l as acheté ou ??

[Gisur]

J'ai acheté le capteur AAC sur oscaro même référence que l'ancien. Elle calait avant de le changer. Depuis le défaut ne remonte plus.
Le capteur PMH défectueux n'est pas censé être détecté via l'OBD ?

En petite précision le moteur démarre toujours mais cale au bout de 2/3s.
Cette semaine je vais demander à mon pote de disséquer le filtre GO voir s'il n'y a pas de limaille.

[Loffense]

Rengneuneu... le filtre change le tout court vue l'age du capitaine si tu sais pas quand il a été fait c'est le minimum surtout avec des carburant de supermarché.
Refait le teste de débit après changement.
Faut également, une fois les test de smel fait et si rien ne cloche la, regrarder le cablage de pompe immergé. Dans des cas très rare un fil se désolidarise. Malheureusement le coté de cable qui lache est celui coté intérieur de réservoir (j'en ai vue vue qu'une fois avec ce problème!)

Ici un tuto sur le principe de démontage c'est une e46 mais la configuration reste similaire:

topic40996.html

Les fils à controler sont ceux qui sont relié à la prise électrique de la pompe. Cela dis un coup de testeur avant de tout démonter pour voir si le jus arrive en contact serait pas du luxe... Attention à la tempo!

Ton débit me semble un peu faiblard cela dis. Ton litre tu le remplie en meme pas 5s normalement c'est un système qui fonctionne entre 3 et 5 bar!

Pour l'AAC il y a ceci:

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... c-m57.html

Les testes de base sont les même entre M57-47 et N47...

Et pour oscaro.... je vais laisser Smel répondre il fait ça mieux que moi sur le sujet

[smeldeplomb]

peur de la réalité
ne jamais monté de pièces electronique sondes capteurs mais aussi thermostat et bien d autres pièces de chez oscasca de mierda
fausses economies.la pas chere coute tres chere a la finale
ceci dit si c etait le capteur aac elle ne partirais méme pas une demi seconde
d ailleur essaye de le débrancher et de demarrer tu verras la difference

[Gisur]

Le filtre je l'ai changé 2x : il y a 3 ans et l'an dernier. J'ai d'ailleurs cassé la tétine en plastique du réchauffeur hier soir donc je vais devoir commander ça avant de pouvoir refaire des tests... Quand je parlais de disséquer c'était bien l'ouvrir en 2 (disqueuse) je n'ai jamais dit vouloir remettre le même filtre
Par contre le test de débit a bien été fait en amont donc changer le filtre ne changera rien au résultat en soit.
Ca ne débite pas des masses mais d'après un post de Darkgyver la voiture module l'alimentation de la pompe et donc son régime en fonction des besoins.

Pour le capteur AAC elle démarre et il est neuf donc je peux l'exclure. Concernant Oscaro, ce n'est pas moi qui paye.. Après on peut aussi trouver une pièce de marque d'origine sans se ruiner aussi, le logo BMW en moins dessus.

Donc pour récapituler :
-le relais DDE à tester
-vérifier l'arrivée en alimentation de la pompe et sa connectique. éventuellement la sortir pour vérifier le câblage interne
-faire un test injecteur sur le principe de ce tuto

D'autres pistes ? (capteurs pression rail ?) J'essaie de rassembler le maximum d'idées pour quand j'y retournerai afin d'être efficace.

[raphael81]

n47...
problème de chaine mais aussi de pompe hp

à ta place j’enlèverai la banquette et regarderai l'intérieur du réservoir pour voir si il n'est pas trop tard

[Gisur]

Bonjour,

Quelques nouvelles depuis :

Le relais DDE a été testé OK
Démontage des injecteurs : grosse fuite sur l'injecteur 1, test en garage, fonctionnels et dans les normes. Du coup changement des joints et remontage, elle ne démarre toujours pas.
Batterie testé : 12.5V 700A OK

Donc le démarreur tourne, l'essence arrive mais rien..

[Loffense]

As tu vérifier les prises de capteur de rail? pas de trace de flash dessus? pas de boitier additionnel ou puce monter? Niveau de carburant?

[Gisur]

Bonjour,

Je ne sais pas ce que tu entends par trace de "flash" mais visuellement rien à signaler et elles tiennent bien en place. Pas de boitiers additionnels ni de repgrog. Le niveau était à 1/4 on a rajouté 20L.

Sinon aujourd'hui j'ai dévissé une durite à la sortie du rail et essayé de démarrer, il n'y a pas une seule goutte de carburant qui sort. Pourtant sortie du filtre GO ça débite.
Pompe HP morte ? Est elle entièrement mécanique ou un capteur peut l’empêcher de débiter ?

Merci