[E81 N47 Pr08/07] Moteur démarre puis cale

[Loffense]

Une question avant de sauter au conclusion:

As tu déjà déposé le régulateur de pression de pompe pour voir si le gasoil sortai bien?

Piece 3



Met une bassine en dessous. Il se peut que se petit vilain soit mort ou toute la pompe. Pour le tester tu le sort de la pompe si il est casser physiquement pas la pein de tester tu devra changer la pompe complète avec l'élément (quand ça casse cela met de paillette partout la pompe sera endommagé)

Si il a l'air entier:

Pour le test tu branche électriquement l'actuateur en le laissant en dehors. La, tu débranche la pompe immergé de gavage sous la banquette arrière et tu met le contacte en gardant les yeux sur la membrane. Si rien ne bouge: HS Donc soit tu prend le risque de changer l'actuateur seul soit tu change tout.

Si ça bouge. Coupe le contacte remet la prise de la pompe immergé. Met une bassine en dessous de la pompe hp de nouveau et met le contacte 1-2 seconde pour voir si le gasoil sort par l'orifice ou était l'actuateur.
Si le gasoil sort de l'orifice et que l'actuateur bouge ta pompe est morte.

Si tu en arive à tout changer, dis le nous on te passera la doc et les référence outillage nécessaire pour la location (normalement en stock chez nous).

La suite après le bain de gasoil

[Gisur]

Bonjour,

J'ai effectué la dépose samedi. Quand je mets le contact on sent des vibrations dans le régulateur et quand je coupe on entend bien un clac en prêtant l'oreille. Pour être sur je l'ai relié direct à la batterie et on l'entend bien s’actionner (ça expulse d'ailleurs quelques gouttes d'essence) par contre difficile de voir bouger quelque chose à l'intérieur vu sa conception. J'ai fait une mesure de résistance, 4,2 Ohms.
En rebranchant la pompe de gavage le gasoil sort bien, 2s seulement de démarreur c'est pas tant la douche que ça

Du coup la pompe est commandée elle est partie ce matin. J'aimerai bien voir la doc car ça a pas l'air si complexe que ça à changer mais comme je l'ai jamais fait je ne mesure peut être pas bien la difficulté. Je ne vais pas vendre la peau de l'ours

[Loffense]

C'est quoi ces images mal héberger... Je peu même pas les loader!!!

Merci de les remettre en utilisant le bouton "insérer une img de votre PC"... la je suis aveugle

[Gisur]

Ca marchait pourtant chez moi. J'espère que tu vois mieux maintenant

[Loffense]

Ouep. Merci

Bon donc tu as commander la pompe immergé... un peu tot mais bon. Quand tu l'aura mise en place si cela ne démarre pas il faudra te pencher sur le système de gestion de pression installer entre le filtre et l'injection.

La suite au remontage

Base toi sur ce tuto pour t'aider c'est le même concepte:

topic40996.html

[Gisur]

Quand tu dis pompe immergé tu parles bien de la pompe HP (car c'est ce que le propriétaire a commandé, moi j'aide partie mécanique et tente de conseiller) ?
Quel est ce système de gestion de pression entre le filtre et l’injection ? Sortie du filtre ça n'arrive pas directement à la pompe HP ?

Si le gasoil sort de l'orifice et que l'actuateur bouge ta pompe est morte.

Je suis arrivé à là.

[Loffense]

Ce qui ce tiens si on fait abstraction de "ça sort mais pas terrible". Si ça sort mais pas en grande quantité il faut regarder en amont aussi. Il se peut que ce soit une accumulation de petit défaut qui à générer la panne. Par contre si je dis pas de bêtise il y a de l'encodage à faire en remplacement de pompe. Donc à prévoir aussi.

[Gisur]

Bonjour,

Quelques nouvelles depuis le temps !
Donc après changement de pompe HP le gasoil sort bien aux injecteurs. La voiture tousse on dirait qu'il lui manque vraiment rien pour démarrer maintenant.
Le circuit de gasoil a été purgé.
En essayant avec un autre régulateur de pression aucun changement.

Au niveau de la valise elle indique un manque de pression dans le rail.

Du coup je sais vraiment plus vers quoi m'orienter.. 2 garagistes sont venus voir et n'ont pas plus d'idée que ça

[Loffense]

Bon fait moi une photo des prises de capteurs de pression de rail...

[Gisur]

Je lui ai demandé de prendre quelques photos, je ne sais pas si c'est ce que tu voulais voir.

[smeldeplomb]

quand tu auras remplacé toute la partie alim et injection du moteur je suis certain qu elle vas demarrer
manque depression dans le rail c est a dire combien de bar au démarrage ??
a moins de 300 ça part pas
tu as fais le test retour injecteur complete d un test debit d injecteur ??
je penses pas sinon tu aurais reglé ton probléme depuis longtemps

[Loffense]

Faut sortir la prise de chaque cpateur et faire une photo de la broche

[Gisur]

On ne voit pas forcément bien mais il n'y a rien d'inhabituel sur les broches.

@smeldeplomb les injecteurs ont été testé chez un diéséliste, est il du coup utile de faire un test de retour ?
Concernant la partie injection, il n'y a que la pompe HP qui a été changé.. Pas de gasoil sortait de la pompe, maintenant le rail est alimenté donc j'en déduis qu'elle avait bien un problème et je ne vois rien de marrant à tout cela.

[smeldeplomb]

tester ou et comment ?? la est la question ???
plus de charlatants que de bon pros dans ce milieu et j en sais quelque chose pour y avoir goutter(voir mon tuto depose pompe HP)
si tu es certain qu il y a une pression suffisante en entrée de pompe HP a savoir 3.5 bar( ou en sortie de filtre).. alors tu dois avoir la méme pression a l entré des injecteur a la mise du contact
devisse un tuyaux d injecteur et ça doit gicler fort ..tu dois retrouver tes 3.5b que tu as en sortie de filtre

si tu as bien cette pression alors au démarrage tu dois avoir 300 b si tu ne les a s pas
soit la pompe HP as un probléme soit c est un ou plusieurs injecteurs grippé qui laisse le GO passer directement vers le retour
mais une pompe HP c est plutôt rare ..je penche pour un prob d injecteur

imaginons que les injecteurs ai été mal testé !!!!

avec une bonne batterie te peu faire un test de retour d injecteur..si un injecteur est grippé tu vas le voir de suite

[Gisur]

@smeldeplomb Bonjour, j'ai suivi ce que tu m'as dit et suis allé faire un test de retour injecteur. Pour ce petit système bricolé, les 4 seringues sont de même volume et les 4 durites font exactement la même taille. Voici les résultats :



(En partant du pare choc vers l'habitacle)

1er injecteur : 13mL
2ème injecteur : 5mL
3ème injecteur : 5.5mL
4ème injecteur : 10mL

En quantité de retour ça va du double voir triple quasiment. Je n'avais jamais fait ce test mais l'écart me parait assez conséquent, le professionnel ce serait-il "foutu de notre gueule" ?

[Loffense]

On a trouver le fils spirituelle de Gyro (pour le teste avec les séringue)

Pour moi le 1 est est raide le 4 par encore complétement... mais a la valise cela serait plus visible en consultant les live data d'injection.

[Gisur]

Il est pas vilain ce petit montage non

Tu confirmes qu'il y a bien 1 voir 2 injecteurs à changer au vu du résultat ?

[Loffense]

Bien au contraire il est même très ingénieux , mais l'un des modérateurs fait aussi beaucoup de chose et de tuto avec des seringues car en lien avec le milieu médical entre autre: Gyropimpon

Je ne pouvais pas ne pas relever la similitude

Je te confirme que deux semblent bien malade mais avec un test de valise le test serait complet en regardant les live data (mais pas pour les simple inscrit du forum - voir CGU fournie dans ta présentation).

[darkgyver]

Re;

attention................
sur N47, tu as très probablement des injecteurs piezzo!
(A vérifier avec la référence injecteurs)
les injecteurs piezzo réclament de la contre -pression.
du coup, le test de retour d'injecteur n'est plus fiable............

@

[Loffense]

Ils ont besoin d'une contre pression mais celle ci dois être "équilibré" entre les injecteurs. Comme dis plus haut un test de lecture des live data d'injecteur confirmerai ce qui semble être mais impossible pour un simple inscrit du forum