[E81 N47 Pr08/07] Moteur démarre puis cale

[darkgyver]

Re;




Je ne connais pas l'impact réel des injecteurs piezo, mais il est certain que leur test est plus difficile.
je pense que sans valise ou test chez Bosch (injecteurs déposés), il sera difficile de dire s'ils sont HS!

mais est ce bien la seule piste restante?
car il est clair que c'est une véritable "possibilité", mais peut être pas la seule!

@+

[smeldeplomb]

99%de chance que ce soit un injecteur ou 2
dans bien des cas ...manque de pression dans le rail c est a cause d un ou plusieurs injecteurs et la c est le test retour injecteur qui prime
tu as fais controler t es injecteurs?? alors normalement tu as une feuille de test qui sort de l imprimante du banc
met la photo si tu as la feuille je voudrais bien la voir ça m interresse beaucoup!!!!

[darkgyver]

Re;

99%de chance que ce soit un injecteur ou 2
dans bien des cas ...manque de pression dans le rail c est a cause d un ou plusieurs injecteurs .........

tout à fait!

et la c est le test retour injecteur qui prime

malheureusement, pour les injecteurs piezo, je ne crois pas que cela marche....
acr eux ont une contre pression d'huile de fuite en fonctionnement normal...
du coup la mesure de retour ne peut plus fonctionner, ou en tout cas, les résultats me paraissent pas "fiables"!

@+

[Gisur]

Du coup changement des 2 injecteurs, codage via ista, purge du circuit carburant et.. Ca démarre pas
Voici 2 petits screen pendant la phase de démarrage. Il y a l'air d'avoir suffisamment de pression dans le rail.

pas de diag pour les inscrits du forum cf les conditions d'utilisation et les diag sont a poster a part pour les membres de l'association re même cf.
Edit Loffense 12.06.18 20:06

Toujours pas de codes défauts à part aucune communication avec headunit. Il manque quoi à cette voiture pour démarrer ?

[Loffense]

T'a pas un code d'erreur??? c'est bizard. Pour info les diag c'est réserver au membre de l'association, donc j'efface... par contre même si tu souscrit il faudra faire un sujet dans la rubrique diag pour pas mélanger avec le sujet. Enfin si tu as néttoyer tes prise, que tu n'a pas de code d'erreur il y a que 2 possibilités: une erreurs de gestion (elec) ou ta pompe est aussi fatigué. Est ce que tu as déjà tester la pompe immergé du réservoir? quel niveau de GO dans le réservoir?

[Gisur]

Le réservoir est à un peu plus de la moitié. Concernant la pompe j'ai débranché en amont du filtre et elle a débité quasi 1L en une dizaine de secondes.
Ok pour les diag, c'était juste pour montrer qu'il y avait de la pression dans le rail.

[darkgyver]

Re;

malheureusement, pour les injecteurs piezo, je ne crois pas que cela marche....
acr eux ont une contre pression d'huile de fuite en fonctionnement normal...
du coup la mesure de retour ne peut plus fonctionner, ou en tout cas, les résultats me paraissent pas "fiables"!

malheureusement, j'avais raison.....

**********************
juste par curiosité.....
débranche complètement le débitmètre pour voir si c'est pareil.

@+

[Loffense]

Perso je pars sur l'idée que la prépompe ou la pompe dois être secoué... cela dis sans code d'erreur faudrai vérifier si le faisceau de commande d'injecteur est pas malade. Pour info j'ai la valise de test pour injecteur avec les embout piezo se qui me laisse a penser que les retours doivent être équilibrer (c'est pas aussi précis que pour les anciens mais cela donne une valeur indicative). Peux tu refaire une mesure des retour pour être sur?

[Gisur]

Je vais aller faire tout ça demain matin :
-test retour
-test sans débimètre
-test injecteur sorti du bloc (voir s'il pulvérise)
-test en débranchant l'ibs (j'ai lu que ça pouvait empêcher de démarrer.. pour une cosse à enlever^^)

Et heu je crois que c'est tout sauf si vous me rajoutez du boulot

[Loffense]

Si l'IBS est pas initialisé correctement tu démarrera jamais...

[smeldeplomb]

tu es situe en region parisienne je crois ??

[Gisur]

Oui la voiture est sur Evry (91)

[raphael81]

tu n'as pas tout simplement la pompe hp cp4 hs comme beaucoup de n47 ?
Tu as regardé par curiosité si tu n'avais pas la limaille dans le réservoir

[Gisur]

Bonsoir à tous,

Voici le résultat des retours après changement des injecteurs 1 et 4 :



1er injecteur : 4.5mL
2ème injecteur : 2mL
3ème injecteur : 2mL
4ème injecteur : 1.5mL

C'est déjà beaucoup mieux. Je pense qu'on peut donc dire qu'on peut faire un test de retour sur les piezzo.
Alors résumé de la journée :
-inspection du réservoir par la trappe de la pompe de gavage, je n'ai pas vu de limaille. J'ai mis une tige aimantée et j'ai touillé rien de rien.
-j'ai débranché la durite de carburant entrée réchauffeur, 1L de gasoil en une dizaine de secondes. Pas de limailles non plus.
-démontage régulateur de pression pompe hp, pas de limaille. remontage de celui qui était monté sur la pompe d'occasion
-test sans ibs démarre pas
-test sans débitmètre pareil

-démontage d'un injecteur pour faire un test de pulvérisation ==> la il y a un problème.. Sur une séquence de démarrage (un appui sur start environ 20s de démarreur) l'injecteur fait un jet voir 2 au départ puis plus rien. J'ai réessayé plusieurs fois pareil il ne pulvérise qu'une fois.
Vérification de la pression rampe via le diag, pression ok >300 bars.
-j'ai donc remonté l'injecteur et purgé le circuit de carburant mais pareil.

[smeldeplomb]

manque une info mais laquelle ??
normalement tu devrais avoir un code erreur au moins
je sais pas qu es ce que tu utilise comme diag mais il y a un truc pas clair ça c est sur
demarreur tourne 300b dans la rampe ça doit partir
diag l EWS pour voir
tu as essayé une autre clef ??

[Gisur]

C'est ce que je me dis il manque quelque chose mais je vois pas..
Concernant le diag j'utilise INPA-D mais un pro est passé avec sa "valise à 1400€" et elle donne la même chose c'est à dire rien.

Le capteur AAC est neuf
Le compte tour bouge et il y a une valeur réelle de régime donc PMH ok
Pompe de gavage ok
Pompe HP changée
>300 bars de pression rampe
2 injecteurs changés et codés
injecteurs ok via test de retour mais ne pulvérise pas pendant un démarrage
Relais DDE bleu testé ok puis changé par un neuf au cas où.

Il manque quoi à une bmw pour démarrer ?

[smeldeplomb]

EWS desynchronisée peut etre ????

[Loffense]

Ou faisceau d'injecteur - tu serai pas le premier. Fait une synchro d'EWS et si jamais test en bougeant les fiches sur les tetes d'injecteur, retend les contactes et regarde aussi le faisceau jusqu'au calculo.
T'a déjà tester avec une autre clé?? j'ai pas vu la réponse à cette info de gyro. Et le test des live data pendant la phase démarrage il donne rien non plus?

[darkgyver]

Bonjour et dans l'association au nouveau petit schtroumpf violet !!!

Je t'ai envoyé un mail de bienvenue dans lequel tu trouveras plusieurs informations importantes qui te permettront d'utiliser le forum et profiter pleinement de l'association !
Lis le bien et conserve-le !
Ces 5 minutes te feront probablement gagner beaucoup de temps.

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-démontage d'un injecteur pour faire un test de pulvérisation ==> la il y a un problème.. Sur une séquence de démarrage (un appui sur start environ 20s de démarreur) l'injecteur fait un jet voir 2 au départ puis plus rien. J'ai réessayé plusieurs fois pareil il ne pulvérise qu'une fois.

je vais tenter des recherches; mais cela ressemble à un prob de capteur AAC
as tu remplacé celui ci?
mis un modèle provenant du net ?

as tu fait un diag?

@+ DarkGyver

[Gisur]

Bonjour,

@ darkgyver
Oui ça fait pas mal de temps qu'on est sur le sujet et même si on ne trouve pas le problème ça me donne des pistes alors j'ai fait une adhésion à l'instant Je vais lire ce petit mail
Le capteur AAC était en défaut non permanent quand la voiture tournait encore. Je l'ai changé il vient d'oscaro, même marque que l'ancien il me semble. Depuis il n'est plus en défaut. Hier soir j'ai relevé une valeur réelle de régime moteur via INPA et sur le compte tour donc PMH ok.

-Concernant l'EWS, je n'ai pas vu ce module en défaut ou de code lié à ça. Après je suis encore loin de maîtriser INPA ou plutôt d'en connaître les recoins. Vous savez ou je dois aller pour le synchroniser ?
-Je n'ai pas testé avec une autre clef donc à faire.
-Je vais essayer de regarder le faisceau de l'injecteur.

Concernant la limaille si je n'en ai pas vu dans réservoir/amont filtre/pompe hp on peut définitivement éliminé ça ou il serait utile que je démonte le capteur pression sur la rampe pour voir ?