[E90 M57T2 Pr01/06] Problème suite à 4 arrêts moteur intempestifs.

[darkgyver]

Quoi de neuf docteur ???

@+ DarkGyver

[Gg2retiers]

Re;

pour la pompe.
on peut avoir 12v sur l'arrivée du module EKP (fusible bon!) et pas de fonctionnement.
le tout étant de savoir où tu as mesuré cette tension!!!

car si_ tu as mesuré 12v en X5078, alors la pompe doit tourner! (donc entre fil rouge/blanc et fil brun)

eux!

si elle ne tourne pas, c'est qu'elle est morte!
désolé..... mais je ne comprends pas ton explication!


par contre, ne touche pas à l'IBS si pas nécessaire!
ce truc déconne déjà sans qu'on y touche!
Il n'a pas de rapport avec ton "non démarrage" si le témoin de batterie ne reste pas allumé, ou la batterie se vide sans raison!

dernier point:
la fonction EWS existe bien sur cette voiture! (Elektronik Wegfarh Sperre) traduction de blocage antidémarrage)
par contre il n'y a plus de module Séparé pour l'EWS, mais cette fonction est reprise par le CAS

@+

Merci pour le schéma de câblage de la pompe.
C'est plus rassurant pour moi d'être sûr de son emplacement pour y envoyer du 12 V et ainsi tester si elle tourne.
J'ai bien envie de la déposer car ainsi je pourrais être convaincu de son état de fonctionnement.
Bien sûr je la remonterai.
J'en ai trouvé une neuve à un bon prix et avec retour possible dans le mois.
C'est quelle explication que tu ne comprend pas exactement dark ?
Coté portière gauche je pensais que c'était la pompe et le fait d'avoir du 12v entre les bornes du câble d'arrivée voulait dire qu'elle était en panne.
Mais comme c'est la sonde de niveau c'est finalement normal que j'y trouve 12v entre les bornes du câble d'arrivée.
Maintenant que j'ai le schéma de câblage je vais pouvoir tester aux bons endroits.
J'ai pas eu le temps hier et j'y retourne de suite.
Je ferais aussi un petit diag avec du matériel bien meilleur que l'elm327.
J'ai eu confirmation sur un démarreur déposé que j'avais bien fait le test.
Je viens aussi d'adhérer à une asso de garage solidaire qui pourra m'aider si jamais je trouvais pas finalement.
Mais j'ai très bon espoir, on va s'en sortir.
Pour déposer le démarreur faut bien juste déposer l'admission d'air pour y accéder ?
Ca me parait pas trop accessible voir même un peu galère pour accéder aux 2 vis.
Je me trompe ou c'est jouable ?

[Gg2retiers]

Re;

pour la pompe.
on peut avoir 12v sur l'arrivée du module EKP (fusible bon!) et pas de fonctionnement.
le tout étant de savoir où tu as mesuré cette tension!!!

car si_ tu as mesuré 12v en X5078, alors la pompe doit tourner! (donc entre fil rouge/blanc et fil brun)

eux!

si elle ne tourne pas, c'est qu'elle est morte!
désolé..... mais je ne comprends pas ton explication!


par contre, ne touche pas à l'IBS si pas nécessaire!
ce truc déconne déjà sans qu'on y touche!
Il n'a pas de rapport avec ton "non démarrage" si le témoin de batterie ne reste pas allumé, ou la batterie se vide sans raison!

dernier point:
la fonction EWS existe bien sur cette voiture! (Elektronik Wegfarh Sperre) traduction de blocage antidémarrage)
par contre il n'y a plus de module Séparé pour l'EWS, mais cette fonction est reprise par le Cas

@+

Pompe testée :elle tourne très bien.
Par contre je n'ai que 1,6 v sur les fils rouge blanc et marron.Je précise, tout le temps, même quand on essaye de démarrer.
Quand vous écrivez le Cas, l'Ews, je ne sais pas encore où c'est placé tout ça. Je vais fair des recherches sur le câblage du circuit de la pompe pour voir si c'est dès le départ qu'on n'a pas d'alim. Ou si c'est un câble abîmé.
1,6 v c'est sûrement pas normal. On devrait avoir 0 ou la tension de fonctionnement de la pompe quand on lance le démarrage.
Serait-ce le Modul qui serait défectueux ?

[raphael81]

On y arrive t,inquiète pour le démarreur. Oui il faut déposer l,admission et c,est suffisant, pas bcp de place mais c,a le fait. Pour le démarrage , il te faut avoir accès à dis ou Ista (voir inpa). Une première lecture de la Dde + tu peux faire 'mumuse' avec les activations et faire les mesures correctement c,est pas gagné...

[Gg2retiers]

On y arrive t,inquiète pour le démarreur. Oui il faut déposer l,admission et c,est suffisant, pas bcp de place mais c,a le fait. Pour le démarrage , il te faut avoir accès à dis ou Ista (voir inpa). Une première lecture de la Dde + tu peux faire 'mumuse' avec les activations et faire les mesures correctement c,est pas gagné...

Pas gagné du côté logiciel. Problème de dialogue.
Je vais étudier ça le soir à l'hôtel. Je part toute la semaine.
Don soit y a un pb sur un câble qui alimente la pompe soit c'est le module de commande qui bloque le démarrage.
Je ne connais pas du tout cette partie..
Si quelqu'un peut me détailler la marche à suivre mais avec la localisation des éléments svp.
Merci encore pour votre aide.

[raphael81]

c'a peut être plusieurs choses

la synchro perdue entre la dde et le cas, etc...

faut faire une lecture des codes enregistrés et ensuite avec les activations tu peux lancer une routine de purge par exemple pour voir si les pompes fonctionnent. et la même pas besoin de multimètre

[darkgyver]

Re;

je n'ai pas encore lu la suite! mais cela ne saurait tarder!

toutefois

Par contre je n'ai que 1,6 v sur les fils rouge blanc et marron

et entre le rouge/blanc et une masse carrosserie???? tu as quoi?

cela permet de déceler les probs de masse!

@+

[darkgyver]

Re;

Quand vous écrivez le Cas, l'Ews, je ne sais pas encore où c'est placé tout ça

la fonction EWS est reprise par le CAS qui est l'ensemble boitier a149a

X10236, X14259, A149a, X13376, X10318, X1362

[darkgyver]

Re;

pour un premier temps, on mesure la tension entre le fil vert/rouge en sortie de CAS pin 19 prise X13373

ou
même couleur sur le boitier de gestion de pompe A13663 prise X13663 pin 13

X494, X3507, A13663, X13663

tension entre ce fil et une bonne masse de carrosserie!

si tout est OK, tu dois trouver 12V

si tu as moins, alors il est probable que le CAS est en cause comme le suppose Raphaël81

ne dépose pas de suite le démarreur
c'est peut être utile, mais à coup sûr prématuré!

[darkgyver]

c'a peut être plusieurs choses

la synchro perdue entre la dde et le cas, etc...

faut faire une lecture des codes enregistrés et ensuite avec les activations tu peux lancer une routine de purge par exemple pour voir si les pompes fonctionnent. et la même pas besoin de multimètre

oui!
tout à fait!
si tu n'as pas les 12V, alors c'est par là qu'il faudra regarder!

[Gg2retiers]

Re;

pour la pompe.
on peut avoir 12v sur l'arrivée du module EKP (fusible bon!) et pas de fonctionnement.
le tout étant de savoir où tu as mesuré cette tension!!!

car si_ tu as mesuré 12v en X5078, alors la pompe doit tourner! (donc entre fil rouge/blanc et fil brun)

eux!

si elle ne tourne pas, c'est qu'elle est morte!
désolé..... mais je ne comprends pas ton explication!


par contre, ne touche pas à l'IBS si pas nécessaire!



ce truc déconne déjà sans qu'on y touche!
Il n'a pas de rapport avec ton "non démarrage" si le témoin de batterie ne reste pas allumé, ou la batterie se vide sans raison!

dernier point:
la fonction EWS existe bien sur cette voiture! (Elektronik Wegfarh Sperre) traduction de blocage antidémarrage)
par contre il n'y a plus de module Séparé pour l'EWS, maiscette fonction est reprise par le CAS

@+

le tout étant de savoir où tu as mesuré cette tension!!![/b]
J'ai mesuré cette tension aux bornes de la pompe. Fil marron et fil blanc/rouge
Bonjour les amis.
De retour depuis un long moment d'absence.
J'étais en immersion pro à 200 bornes de chez moi et j'ai beaucoup bougé (avec la C2 de ma compagne ;) )
Je n'ai pas eu le temps de revenir ici car j'ai déplacé la voiture pour la mettre sur le parking de l'asso garage solidaire qui va m'aider à trouver la panne.
Je reviens pendant une semaine et je fais un stage créa d'entreprise pas loin de la BM en panne.
Je n'ai pas réussi à avoir de rdv avant le 20 Octobre prochain car présent que le week-end.
Je récapitule mes derniers test.
La pompe n'étant pas là ou je pensais, j'ai refait les tests et je trouve rien aux bornes de la pompe alimentée par les fils marron et rouge/blanc comme sur la photo ci dessus.
Aucune présence de tension ou presque, 1.6 v permanent mais rien d'autre pendant la phase de démarrage.
J'ai aussi mis le 12v en direct et elle tourne, c'est sûr car quand on l'alimente on l'entends très bien tourner.
J'ai testé dans les deux sens une demi seconde pour pas casser en sens inverse de son fonctionnement.
A priori vaut mieux pas la faire tourner à l'envers trop longtemps vu le son.
Je viens de découvrir qu'on m'a joind des images démontrant où tester .
Je vais y aller avant ce soir pour y faire ces test et je vous redit.
Encore merci pour votre aide

[Gg2retiers]

Re;

je n'ai pas encore lu la suite! mais cela ne saurait tarder!

toutefois

Par contre je n'ai que 1,6 v sur les fils rouge blanc et marron

et entre le rouge/blanc et une masse carrosserie???? tu as quoi?

cela permet de déceler les probs de masse!

@+

Pareil je pas mieux avec la masse que je rentre dans tout mes test pour vérifier bien entendu.
Je fais souvent ça dans mon métiers. C'est un reflex

[Gg2retiers]

c'a peut être plusieurs choses

la synchro perdue entre la dde et le cas, etc...

faut faire une lecture des codes enregistrés et ensuite avec les activations tu peux lancer une routine de purge par exemple pour voir si les pompes fonctionnent. et la même pas besoin de multimètre

Rebonjour;
Avec le diag faut lancer la purge ?
Je n'arrive pas à dialoguer avec l'obd et mon pc.
Surement un usb à configurer où autre.
On peut sans doute le faire avec une xdrive mais la mienne n'a pas l'edrive.

[Gg2retiers]

Re;

pour un premier temps, on mesure la tension entre le fil vert/rouge en sortie de CAS pin 19 prise X13373

ou
même couleur sur le boitier de gestion de pompe A13663 prise X13663 pin 13

X494, X3507, A13663, X13663

tension entre ce fil et une bonne masse de carrosserie!

si tout est OK, tu dois trouver 12V

si tu as moins, alors il est probable que le CAS est en cause comme le suppose Raphaël81

ne dépose pas de suite le démarreur
c'est peut être utile, mais à coup sûr prématuré!

Pour le boîtier Cas, c'est bien celui situé sous le volant vers les pédaliers ? Il y a d'écrit Cas2 comme vous pouvez le voir sur la photo que j'ai prise.
Depuis le début j'entends un relais s'enclencher par là et après test des pins j'ai bien trouvé des tensions 12v à ce niveau. Sur certain la tension se coupe au lancement du démarrage et sur d'autre une tension apparaît quand ce relais s'enclenche.
Je présume que c'est bien lié au démarrage et que cette partie n'est pas en cause.
Pour le boîtier situé derrière le siège arrière, aux fils marron(masse) et rouge/blanc (+)toujours rien. Pas de 12v.
J'y retourne dans la semaine pour de nouveaux tests si j'ai des nouvelles infos pour tester ailleurs en amont peut-être ?

[darkgyver]

Re;

Alimentation électrique et relais principal DDE6.0
Le boîtier DDE est alimenté en tension via son connecteur à 58 pôles.

Fonctionnement
Le boîtier DDE est alimenté en tension comme suit lors de la mise sous tension de l'allumage.

Lors de la mise du contact, la tension passe par la borne 15 et arrive au boîtier électronique DDE.

Le boîtier DDE active le relais principal DDE via S_HR.

Le relais principal DDE applique via U_HR la borne 30 au boîtier électronique DDE.

Traitement des défauts
Pour l'alimentation électrique, le boîtier détecte les défauts suivants :

Défauts 4660/4661 : Tension d'alimentation du boîtier DDE hors tolérance

Défauts 4120/4121 : Le relais principal DDE se désactive trop tôt/trop tard.

La prochaine étape est donc de vérifier si tu as ou non de la tension en sortie de relais principal DDE.
il suffit de vérifier si tu as de la tension aux fusibles


qui se trouvent là

si tu n'en as pas, alors l'EWS bloque le démarrage (dans ce cas, c'est probablement le boitier CAS qui est en cause

maos ceci ne peut être confirmé que par la valise.....

@+

[Gg2retiers]

Re;

Alimentation électrique et relais principal DDE6.0
Le boîtier DDE est alimenté en tension via son connecteur à 58 pôles.

Fonctionnement
Le boîtier DDE est alimenté en tension comme suit lors de la mise sous tension de l'allumage.

Lors de la mise du contact, la tension passe par la borne 15 et arrive au boîtier électronique DDE.

Le boîtier DDE active le relais principal DDE via S_HR.

Le relais principal DDE applique via U_HR la borne 30 au boîtier électronique DDE.

Traitement des défauts
Pour l'alimentation électrique, le boîtier détecte les défauts suivants :

Défauts 4660/4661 : Tension d'alimentation du boîtier DDE hors tolérance

Défauts 4120/4121 : Le relais principal DDE se désactive trop tôt/trop tard.

La prochaine étape est donc de vérifier si tu as ou non de la tension en sortie de relais principal DDE.
il suffit de vérifier si tu as de la tension aux fusibles


qui se trouvent là

si tu n'en as pas, alors l'EWS bloque le démarrage (dans ce cas, c'est probablement le boitier CAS qui est en cause

maos ceci ne peut être confirmé que par la valise.....

@+

Merci pour les infos.
Je vais au garage contrôler tout ça.
J'ai prévu les relais de remplacement.
La valise n'indique pas de défaut côté antidémarrage.
Je vous tiendrai au courant dès résultats.
Merci

[darkgyver]

Re;

deux choses!

normalement, si c'est un prob de relais de DDE, alors tu as une erreur d'alimentation de DDE en mémoire.

si tu n'en as pas, alors peu de chences pour que ce soit cela

**********

et à ma connaissance, c'est plutôt
** les approvisionnements en GO qui provoquent coupure sans erreur
ou
**les capteur PMH et ACC


dans quelles conditions (réservoir????? Quantité de GO?
fait le plein depuis????
@+