[E36 M50 Pr09/92] Raté moteur + détonation admission

[Sureks]

Bonjour à tous,

Je rencontre un soucis avec ma e36 320i de 1992 moteur m50 vanos, elle totalise 220 000 km,,
Pour vous mettre dans le contexte, c'est un véhicule que j'ai acheté sans contrôle technique présentant déjà ce problème, je l'ai acheté pour une misère et pour me faire la main en mécanique.

Le problème :
- La voiture à de gros trou à l'accélération, surtout sous la barre des 3500/4000 tours, et il y a comme une petite latence entre le moment ou j'accélère et ou la voiture accélère vraiment.
- Il y a également, quand je joue de l'accélérateur un bruit de détonation vers l'admission, c'est assez fort comme bruit !
- Lorsque je roule normalement la consommation est très très élevé
- Si j'accélère tout doucement sur la pédale la voiture se comporte à peu près correctement, par contre si j'accélère franchement, c'est comme si la voiture s'engorgeait
- Si j'accélère franchement à l'arrêt, la voiture peu caller, ou bien descendre à la limite de caller et remonter dans les tours
- Le ralenti peut-être par moment stable, et puis d'un coup accélérer seul aux alentours de 1500/2000 tours
- Il y a un cliquetis mais je ne sais pas si c'est lier
- Les 6 bougies sont noir mais pas vraiment huileuse
- Le problème est présent à chaud et à froid, mais un peu moins présent à chaud

En terme de symptôme je crois qu'il n'y a que ça, enfin c'est déjà pas mal ^^

J'avais vue sur un article du forum (que je ne retrouve plus) qu'on doit avoir du mal à retirer le bouchon de remplissage, et qu'une fois retirer, la voiture est sensé boité, pour ma part, je n'ai pas de mal à la retirer, et une fois retirer aucune différence.

Ce que j'ai fait :
- Changement de filtre a essence
- Vérification du filtre à air
- Changement de soupape de canister (elle était défaillante elle cliquetais tout le temps)
- Changement débimètre par un autre d'occasion (car après nettoyage du mien, je ne sais pas pourquoi mais dès que je démarrais, la voitures s'allumais et callais tout de suite)
- Changement capteur AAC
- Vérification de prise d'air sous l'admission et à l'admission
- Changement de bougie
- J'ai pris les mesures au multimètre du boîtier papillon et en le bougeant les données sont linéaires
- J'ai pris les compressions et elle sont ok pour tous les cylindres
- Nettoyage soupape de ralenti
- Déconnexion d'une bobine après l'autre et le ralenti change bien à chaque fois

J'ai en ma possession un carsoft 6.5 car je ne peux pas emmener m'a voiture chez bmw, mais je n'arrive pas encore à faire fonctionner l'outil mais ça va venir (j'espère).
J'ai tenter d'aller voir un garage près de chez moi pour la passer à la valise, mais il n'ont pas réussi à communiquer avec le boîtier, pour eux sa serais la chaîne de distri qui serait décalé, mais ça m'étonne quand même ? Qu'en pensez-vous ?

J'ai retrouvé une facture de 160e pour une sonde lambda assez récente dans la boîte à gant, donc je n'ai pas trop regardé de ce côté la mais je vais essayer de vérifier ça.

Voilà voilà merci à tous par avance et bonne fin de journée :)
Dylan

[Damunix]

Si détonation dans l’admission, ça veut dire que de l’essence, de l’air (normal ) et l’explosion du moteur se propage dans ton admission, c’est pas bon du tout
Je vérifierai en premier la distribution, clairement.
Puis vérifier que tes soupapes sont étanches, les poussoirs (si tu en as) sont pas coincé, ou sinon que le jeux est dans les normes.
En tout cas avec ta liste de symptômes je commencerais par la.
Si l’admission n’est pas étanche ou décalé , c’est pas étonnant que le moteur tourne pas rond et que les bougies soient noir

[Sureks]

Ok ça marche je vais essayer de démonter voir si la chaîne est détendu, théoriquement si elle est décalé elle devrait forcément être détendu ? Sauf si ça vient d'un mauvais démontage,
Merci pour ton retour je devrais pouvoir regarder ça fin de semaine prochaine !

[Damunix]

Chaîne détendue c’est peu probable, le tendeur de chaîne va normalement rattraper le jeu
Il faudrait piger le moteur, voir si le bas et le haut sont toujours synchronisés
Normalement tu as un seul vanos sur ce moteur, côté admission justement, regarde dans que état il est

[Sureks]

Ok je vais démonter tout ça semaine prochaine et je vous tiens au courant ! merci :)

[Sureks]

Bonjour à tous,

J'ai enfin pu m'attaquer au chantier ! J'ai encore toute la partie accessoires à démonter pour retirer le cache, mais au moins j'ai accès aux poulies du haut, j'ai mis le moteur au PMH, la poulie du bas est bien sur le repère, mais les deux poulies du haut ne sont pas aligner entre elle, Voici une photo :


Est-ce que c'est normal ? D'ici ce week-end j'aurais démonter le reste !

Merci à vous :)

[Sureks]

Fausse joie si je me trompe pas, c'est tout à fait normal ? Le décalage se fait lors du montage du vanos ?

[Nico-R]

Salut,

Pour commencer, diag sérieux car sans tu peux chercher longtemps.
Tu as un e gestion siemens MS40.1 qui dialogue en ADS, il faut donc un matériel de diagnostic qui supporte ce protocole.

Si tu es absolument sur que tu n'as pas de prise d'air ( joints neufs durite de l'actuateur de ralenti, joint de papillon , joint du raccord de la vanne de ralenti sur le collecteur, durite de la dépression du régulateur manchon du débitmètre, durite des vapeurs. D'huile, durite du clapet de ventilation....) .

[Sureks]

Bonjour, merci pour ton retour, je suis effectivement en train de chercher un ancienne ordinateur pour faute un diag, j'avais acheté un carsoft 6.5 mais pas de prise rs232 sur mon ancien pc.
J investigue la dessus car un garage ma dit que pour eux c'était ça et c'est la seul réponse que j'avais eu lorsque j'avais posté sur le forum ^^ mais en effet un diag est prévu.

Pour une prise d'air j'ai tout regardé et j'ai testé également avec du start pilote et aucun changement de régime.

Merci a toi
Dylan

[Sureks]

Bonjour,

Après un long moment, j'ai ENFIN trouvé un pc avec un port série RS232 et bingo j'arrive à communiquer avec le calculateur, cependant il ne détecte aucune erreur.

Aujourd'hui je voulais la remonter et aller faire un petit tour avec, mais avant ça j'ai fait une vidange, juste après la vidange, le moteur tournais bien mieux et je n'avais plus aucune détonation pendant plusieurs minutes (ce n'était jamais arrivé) le régime moteur mettait toujours un peu de temps à redescendre à 600/700 en revanche. Et d'un coup, elle à chuter en régime toute seule jusqu'à caller, après ça, le moteur c'est mis à tourner sur 5 ou 4 cylindres puis revenais à la normal, dès que je sentait le moteur vibrer et mal tourner, un petit coup d'accélérateur (léger) et paf paf ça pète direct.

J'avais acheté une bobine neuve alors je l'ai essayée sur les 6 cylindres, ça n'a fait aucune différence.
Entre le moment ou j'ai trouvé le pc et aujourd'hui, j'ai changé mon capteur PMH et également le régulateur de pression d'essence.

Je ne sais pas si c'est possible, mais quand j'ai fait ma vidange, j'avais l'impression que l'huile sentait fort l'essence, j'avais d'ailleurs retrouvé de l'essence dans l'admission sur les parois, mais avec le recul, c'est peut-être les vapeurs d'huile qui puais l'essence dans l'admission et qui laisse un filme gras ?

Bien cordialement,

[smeldeplomb]

nettoie les filtres de vanos
bizarrement apres vidange ca a afonctionne un petit moment
ce qui laisse a penser que la crasse est partie pendant un temps ce qui as eu pour effet de faire travailler les vanos avec une pression correct

[Sureks]

Salut, merci de ton retour, je ne sais pas exactement ou ils se trouvent mais je vais regarder ça je vais sûrement m'en occuper aujourd'hui

[gyropinpon]

Si tes boougies sont noirs, c'est que tu tournes pauvre .

Regardes déjà si tu n'as pas une prise d'air sur ces durites

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_1284

ainsi que sur tte ton ADM.

Pulvérises du nettoyant frein sur tes durites, et joints ADM pour voir si ton régime augmente .

A+

[Sureks]

Salut, non je n'ai plus aucune prise d'air, j'avais une légère déchirure au niveau de la durite coudé après le débimètre, je l'ai remplacer par une neuve, j'ai retenter avec du star pilote et aucune monté en régime.

Je n'ai pas trouvé le filtre du vanos en revanche.
De plus hier j'ai utilisé un tournevis pour écouter d'ou viens le cliquetis que j'entend (j'ai vue ça sur un forum), et j'entend le tactactactac uniquement dans la rampe injection ou dans les injecteurs, mais au niveau du bloc j'entend pas du tout ce bruit la, est-ce qu'un injecteur d'affectueux pourrais causer mes problèmes ? Il me semble que les injecteurs ne remonte pas en erreur sur carsoft en plus ?

Merci à vous

[gyropinpon]

RE,

Tu as essayé débitmètre débranché ???

pas certain qu'un débimètre d'occase soit une bonne idée

A+

[smeldeplomb]

si apres vidange il y a eu du mieux certe pas longtemps c est pas un anodin
le titre detonation admission
donc soupapes mal commandees
soupapes commandees par vanos qui celui ci fonctionne selon la pression d huile
https://www.youtube.com/watch?v=5wsQHOG6lNA
on trouve tout sur le net

[Thoms]

Salut,

Personnellement je ferais 2 choses au point où tu en es :

-contrôle des injecteurs ( voir si il n'y en a pas un ou 2 qui "pisse")
-contrôle étanchéité des cylindres et test compression.

Les 2 peuvent te faire des détonations à l'admission.

Au moins, ça te permettrais de valider ( ou non ) la partie injection de carburant, et une bonne partie de la mécanique.