[E61 M57N2 Pr04/06] Perte de puissance

[bouba80]

Bonjour à tous, je commence fort sur ce forum car je ne sais plus quoi faire . Je m'explique suite à une perte de puissance et comme ça n'avait jamais été fait je décide de changer le boitier de préchauffage ainsi que toutes les durites de dépressions (je précise que le turbo est a actuateur électrique) . Malgré cela il manque 5 cylindres , la voiture et mole comme si il n'y avait pas de turbo . J'ai testé avec une autre EGR, aucune amélioration, demain je teste avec un autre débitmètre . Elle démarre nickel, ne broute pas, le ralenti est stable, et c'est très difficile de la monter dans les tours .

j'ai passé la valise dans l'après-midi (delphi) et voici les codes trouvés :

480A obstruction FAP (intermittent) ==> il n'a que 30000 km ainsi que le turbo
4D00 inconnu
4501 système EGR commandé par MAF, débit EGR trop fort, intermittent
4B90 commande de pression de la rampe au démarrage, intermittent
4530 circuit de commande de suralimentation écart positif, intermittent
43E2 moteur du système de papillon des gaz électronique (ETS) , intermittent

Merci à tout ceux qui m'aideront

[smeldeplomb]

ce sont des défauts qui n ont rien a voir les un avec les autres
de ce fait ca me parrait peu probable que tu ais un FAP bouche (alors qu il est neuf) un défaut EGR qui reste ouverte ( défaut de commande pas la vanne en elle même puisque tu l as remplacee) défaut de pression de rail au démarrage ( ca c'est très certianement les injecteurs) et un défaut de pression de turbo positif ( trop de pression de turbo) ce qui a pour effet de mettre la DDE en securite donc 0 puissance et enfin un défaut de boitier papillon (surement mal commande qui ne s ouvre pas correctement) d ou un manque d'air ce qui devrais occasionner des fumees
soit c'est la valise qui delire soit c'est une reprog mal faite
commence par regarder si ta batterie est bien en forme ca peu aussi t apporter un tas de défauts incoherents sur ce modèle
pour information ce modèle de valise ( certainement une maxi ecu) n ai pas vraiment a l aise sur E61
pour commencer charge ta batterie au besoins et verifie tous les fusibles au multimêtre ensuite roule pour voir l effet et refait un diag
donc question importante es ce que la DDE est reprogrammee ?????

[bouba80]

Bonjour Smeldeplomb, non pas de reprog elle est toute d'origine cela fait 6 ans que je l'ai et les anciens proprio n'étaient pas de genre à la stager , pour information j'ai passé ISTA aussi dessus et les même codes défauts sont apparus sauf qu'ISTA ne les reconnait pas, il m'affiche juste le code et inconnu à côté . Donc c'est pour cela que j'ai détaillé le résultat du Delphi .

Avant ma perte de puissance il y a quelques mois jamais je n'avais eu ces défauts . Je ne pense pas que le fait d'avoir tardé à y regarder occasionne tous ces défauts, qu'en penses tu ?

Ma batterie est à 12, 30V, elle a été changée en début d'année en même temps que l'alternateur . Les fusibles sont tous ok je viens de tout tester .
Par sécurité je vais mettre en charge .

J'ai testé avec une autre EGR et un autre boitier papillon car j'avais aussi ce défaut (papillon) avec celle d'origine aussi c'est pour ça que j'ai essayé avec une autre (ce n'est pas une neuve la deuxième) .

La il faut vraiment que je trouve la cause car les vacances approchent à grand pas et je tracte sur plus de 1000 km ça craint d'essayer en mode dégradé .

en tout cas merci de ton aide

[gyropinpon]

Pour ton défaut 4D00 c'est : DDE capteur de contre-pression d'échappement

Pièce 5 regardes siil n'est pas obstrué

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=18_0787

pas de voyant au TDB????

Tu as tenté une régénération FAP avec ta delphi ??

A+

[bouba80]

Salut Gyropinpon je vais regarder la pièce 5, non aucun voyant au tdb.....

Non je n'ai pas tenté de régé forcée, car les gaz sortent bien derrière .

[smeldeplomb]

c'est un peu chaud l histoire
faut proceder par ordre vu les défauts divers et varies
vu que tu as remplace l alternateur et charge la batterie le système sur ce modèlee est complexe
tu as au moins 2 défauts électrique
1 actuateur de turbo 2 papillon de gaz
il faudrais regarder au ralenti si tu nas pas des pointes de surtension et regarder le dernier enregistrement batterie
car je pense que l actuateur de turbo ouvre trop d ou un fonctionnement en mode degrade et de de ce fait une contre pression dans les choux d ou le défaut FAP qui vas avec ( peut être du a une surtension) idem pour le moteur de papillon
pour le manque de pression au démarrage il faudras contrôler les debits d injecteurs a la valise ...si un injecteur debite trop la pression dans le rail ne monte pas assez

code 4501

Le contrôle a lieu toutes les 20 ms lorsque le recyclage des gaz d'échappement est activé, que la surveillance est autorisée et qu'aucune autre erreur système n'est présente.



Condition de l'enregistrement d'un défaut en mémoire
Mesure au service après-vente Contrôler les causes de défaut potentielles suivantes :

1. Système d'air massique non étanche après le compresseur.



2. Système d'échappement des gaz non étanche avant la turbine (en combinaison avec des défauts de plausibilisation des masses d'air) .

3. Papillon défectueux (en combinaison avec des défauts du papillon) .

4. Électrovanne de recyclage des gaz d'échappement défectueuse (en combinaison avec des défauts de l'électrovanne de recyclage des gaz d'échappement) .

5. Turbocompresseur (en combinaison avec des défauts du turbocompresseur) .

6. Forte incrustation du refroidisseur d'EGR.

[bouba80]

oula ça commence a se corser

Je vais voir pour lire le débit des injecteurs (ista ou delphi ?)

Pour 1 et 2 pas de fuite visualisée ni de bruit de soufflement entendu
1. Système d'air massique non étanche après le compresseur.
2. Système d'échappement des gaz non étanche avant la turbine (en combinaison avec des défauts de plausibilisation des masses d'air) .

Pour le 3 ça ferait ce défaut sur les deux EGR/PAPILLON essayés ?
3. Papillon défectueux (en combinaison avec des défauts du papillon) .

Pour le 4 tu parles de l'EGR ?
4. Électrovanne de recyclage des gaz d'échappement défectueuse (en combinaison avec des défauts de l'électrovanne de recyclage des gaz d'échappement) .

Pour 5 et 6 la c'est le mystère comment contrôler ça ?
5. Turbocompresseur (en combinaison avec des défauts du turbocompresseur) .
6. Forte incrustation du refroidisseur d'EGR.

J'ai démonté et contrôlé la pièce 5 (question de Gyropinpon) RAS
Je vais aussi tenté une régé forcée de toute façon j'ai rien à perdre .

D'ici demain la batterie sera full je ferais un test routier après avoir effacé les défauts .

En pièce de réchange j'ai aussi un débitmètre (je voulais tester ça ajd mais rentré trop tard du taf) et un DDE (peut on d'ailleurs essayer un autre DDE provenant du même modèle de E61 sans prog ou codage particulier ?)

Un gars pas loin de chez moi vend la sienne en pièce il m'avait vendu EGR + DEBI + DDE 60€ et j'avais hésité à prendre toutes les électrovannes histoire d'avoir de la pièce de réchange, j'aurais peut être du.....

Merci

[smeldeplomb]

pour l instant concentre toi sur l essentiel
a savoir actuateur et papillon
pour le papillon un coup de bombe contact dans la prise et si tu peu une réinitialisation de la position
pour l actuateur lui il a la l air de tirer trop fort d ou une surpression (je ne sais pas comment et si il y a une adaptation a faire)
je connais pas trop ces betes la
ensuite je penses que si ces 2 la fonctionne correctement tu auras beaucoup moins de défauts
il restera a contrôler le debit d injecteurs avec ista

[bouba80]

Bonjour a tous,

Vendredi après avoir roulé plusieurs jours j'ai refais un diag je n'avais plus que la papillon en défaut.
Samedi matin j'ai démonté et vérifié EGR/papillon et mis du nettoyant contact puis de nouveau effacé le défaut papillon puis j'ai pas mal roulé .
Ce matin je refais un diag et là je n'ai que FAP obstrué mais je peux vous dire que les gaz sortent parfaitement du pot
J'ai tenté de mesurer le débit injecteur mais pas trouvé dans ISTA, de plus la communication avec le DDE échoue à chaque fois que ce soit sur ISTA ou Delphi, j'ai ouvert pour vérifier que dans le compartiment DDE y avait pas un problème de flotte ou fusible ou câble et là encore RAS ....
Par contre En laissant tourner la voiture me suis rendu compte qu'une électrovanne fait un bruit d'enfer mais pas dès le démarrage il faut attendre 5 à 10mn (au ralenti) je pense que c'est celle qui est reliée à l'EGR . Je l'ai relié à une EGR démontée le bruit est pareil donc l'EGR pas en cause .

Est ce cette électrovanne la source de tous mes problèmes ?

[smeldeplomb]

si l EV de l EGR deconne la vanne reste dans ton cas très certainement ouverte
pour le FAP regarde a la valise comment il est charge en cendre mais a mon avis c'est un faux code
il faut toujors une batterie bien chargee et enregistree ainssi qu un IBS operationnel sur ton modèlee sinon tu as une cascade de défauts
bypass l EGR pour essais tu auras un voyant allume mais normalement tu devrais retrouver de la peche en accélération

[bouba80]

quand tu dis bypass c'est la débrancher au niveau dépression ? si oui je bouche la durite ? et je ne déconnecte pas électriquement le papillon ?

La batterie je l'ai rechargé comme tu m l'as conseillé elle a bien été enregistrée au changement avec le delphi,

quand à l'IBS comment savoir s'il est ok ?

merci

[smeldeplomb]

tu débranche le tuyau de dépression et tu le bouche rien de plus
l IBS pour l instant tu ne t en occupe pas tant que tout fonctionne
tu avais pleins de défauts du a un problème de tension batterie qui devais très certainement chuter considerablement au démarrage

[bouba80]

ok j'essaye ça demain (enfin j'espère avoir le temps)

[bouba80]

bon petit retour sur un essai plutôt concluant, après avoir débranché le tuyau de la vanne EGR et l'avoir bouché, j'ai fait une cinquantaine de km et je peux dire qu'elle a retrouvé 80% de sa puissance, le témoin moteur n'est apparu qu'après 40 bornes environ . Je la trouve quand même mole en dessous des 2000tr, et dès que ça frôle les 2500/3000 ça pousse bien, la je vois de nouveau l'aiguille montée assez vite .
Dès mon retour j'ai passé le delphi et bien sur le seul défaut et l'EGR du au tuyau débranché, j'ai passé ISTA et la encore 17 défauts de boitiers qui ne répondent pas . Mais rien sur L'EGR (je n'avais pourtant pas effacé le défaut avec le delphi) .

Donc je suppose que je dois commander le fameux convertisseur de pression (sur REALOEM :11747796634) , il y en a tout les prix par contre, avez vous des retours sur ça justement ?

Merci

[smeldeplomb]

pour la différence de prix prend l EV chez BM c'est plus chere mais au moins tu n y reviens pas
EV ...capteurs thermostats faut prendre de l origine le reste ca vaut que dalle c'est du chinois
ISTA laisse tomber ils deconnent tous a moins que ce soit une version enregistree ca vaut rien non plus
delphi c'est pas terrible pour ton modèlee ..nous on utilise Launch ou Autel officiel ca marche très tres bien
quand tu auras remplace ton EV on verra le comportement

[bouba80]

Ok je vais aller voir chez bm, sinon quel est le risque de rouler comme ça (Tuyau débranché) ?

[bouba80]

Bon En fait après un énièmes test routier en rebranchant et débranchant la dépression EGR, ça reste quand même mou mais mieux, par contre il n’y a rien de rien en dessous de 3000tr/mn ça ne pousse qu’après ……je suis un peu blasé je vais quand même changé cette EV car de toute façon je n’ai plus que ça comme défaut .

[smeldeplomb]

roule débitmètre débranche
fais gaf que la prise ne se balade pas partout
si pas mieux faudra regarder la GV de turbo si elle n est pas grippee
aucun risque de rouler comme ca a partir du moment ou le tuyau est bien bouche
tas juste le voyant moteur qui indique que tu roule en mode degrade
ce qui implique un manque de puissance aussi
remplace l EV et après on verra

[bouba80]

Salut tout le monde, désolé pour le retour tardif mais trop occupé dans les travaux de la maison, bon après plusieurs tests avec une autre EGR, puis remis la mienne, puis changement EV EGR par une neuve, etc.....enfin bref je pensais que tout allez rentrer dans l'ordre et ben non, et maintenant j'ai même le témoin moteur qui s'allume et "émissions trop élevées", sur le DIAG il ne me parle que de l'EGR code défaut 4501 : Système EGR commandé par MAF, débit trop fort (intermittent) .

retour à la case départ malgré les pièces changées ....

Mais quand j'ai fait le premier test routier je suis monté à 200 (je sais j'ai pas le droit) je dirais assez facilement mais pas en mode fusée non plus . J'ai arrêté et redémarré et PAF témoin moteur allumé . Le moteur démarrer et tourne parfaitement aucun raté juste toujours ce manque de puissance (sauf au premier test routier ou la c'était nettement mieux) .

Les vacances approchent ça craint du boudin .....

[smeldeplomb]

il faut recontrôler le circuit de dépression tu as une perte quelque part
trop d emission c'est la Vanne qui s ouvre mal
il faut contrôler sa position au ralenti avec la valise pour commencer