[E31 M70 Pr02/92] Démarrage sur 6 cylindres

[darkgyver]

Re;

S'il est là bas, alors tu trouveras une espèce de capote qu'il faut enlever!
Les cinq fils sont soudés en dessous
Avec le temps il y a oxydation et mauvais contact
Nous avons déjà eu le même problème sur E34 au niveau du module relais (recherche faite par un pro), nous avions cherché un bout de temps aussi

Je pense que tu auras encore un autre mauvais contact..... mais une chose après l'autre

il est normal que le simple fait de remonter deux batteries ne suffise pas dans ce cas!

@++

[Kevin850i]

Bonsoir à tous,

Bon j'ai entrepris la recherche de la connexion X6825 et je l'ai trouvé en moins de deux minutes pile la ou indiqué sur le schéma de 96, une fois la capote retiré on voit bien l'oxydation présente, quelle conseil me donnez vous (juste un nettoyage ou un changement, quelle type de sertissage si changement ?) ?

J'ai également cherché la connexion X6400 caché dans la e-box, un petit nettoyage n'a pas été de trop.

Vue que les batteries sont débranché je n'es pas pu accéder a la connexion X0 qui ce cache sous le tableau de bord coté conducteur, un nettoyage de cette dernière sera peut-être utile...
( edit dark: A éviter!
ne rajoute pas de problèmes à l'existant!!!
l'humidité est toujours source d'incertitude voir de pannes
une bonne règle est de ne toucher qu'une et une seule chose à la fois!)

Je pense que l'on a fait un grand bon en avant (super!!!! )

Je compte aussi aller faire un tour dans l'arrivé X2 et X3 qui ce trouve dans la boite a fusible demain soir.

[bugess]

Pour éviter de chercher dans tout les sens, on va vérifier s'il y a un changement ou non

Contact ON DME 1/6
PIN 26 12,03V
PIN 56 11,87V

Contact ON DME 7/12
PIN 26 12,03V
PIN 56 11,87V

Maintenant voila les tensions pendant le démarrage :

DME 1/6
PIN 26 9,55V
PIN 56 9,16V
+ batterie = ?

DME 7/12
PIN 26 9,76V
PIN 56 9,35V
+ batterie =?

refait les mesures avec les 2 batteries , et rajoute tension directement sur borne batterie on voudrait savoir s'il y a une différence

tu peux refaire la liaison par soudure a l'étain avec un décapage a la pate de soudure, mais il faut faire les mesures demandées sur batterie et sur X6825 qui correspond au PIN 56
Par contre j'ai un doute sur cette liaison , puisque sur la PIN 26 on a sensiblement la même tension , PIN26 n'etant pas relié a X6825

[darkgyver]

Re;
j'ai relu/suivi ta réponse!
Il va falloir refaire cette jonction en tout cas!

car tes mesures prouvent qu'elle n'est pas bonne!


il faut faire suivant ce principe!
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... idmenu=987
mais seule la fin de la page te concerne!
il te faut un fer à souder l'étain de 100 Watt au moins
sinon il ne sera pas assez chaud pour 4 ou 5 fils à la fois
puis très bien isoler avec de la gaine thermorétractable
existe en plusieurs diamètres/dimensions! Ne pas hésiter à superposer ces gaines!
avant de chercher plus loin puis essayer de démarrer
mais je pense que tu as un autre problème!
un mauvais contact/oxydation/saleté de ce genre

nettoyer/mettre du contact spray avant de revisser!


@++

[Kevin850i]

Oui j’ai déjà nettoyé le X6400 (alim fil rouge visé).
Par contre je ne suis pas l’as de la soudure, ne serait il pas possible de refaire un sertissage ?

[bugess]

tu peux le faire par sertissage, pour tester tu coupes , tu denudes , tu torsades les fils , tu poses un embout de sertissage , tu isoles bien

pour une tenue dans le temps et eviter l'oxydation , après sertissage tu etames l'ensemble puis tu isoles , soit gaine thermo , moi je trempe dans solution isolante a chaud , c'est une isolation a chaud , puis je recouvre d'une gaine thermo

[darkgyver]

Comme dit c'est possible mais de toute façon moins bon!!!

Une soudure à l'étain est increvable! les soudures de plomberie de nos grands parents en témoignent! elles sont toujours là!
ce sont les tuyaux qui percent avant de lâcher
tout le reste n'est que temporaire!

si tu as peur de merder tu peux mélanger les deux techniques
tu torsades les fils (au moins 15mm à 20 mm)
tu les mets ensemble
puis tu chauffes le tout avec un bon fer -100Watt(j'ai essayé 60 et ça n'a pas marché)
une fois chaud tu étames le tout avec du fil étain
puis tu isoles avec deux ou trois couches de gaine thermorétractable que tu chauffes au briquet

si l'on devait noter les techniques
soudure ==A++ (increvable)
sertissage == G-- (5 à 10 ans parfois plus........ mais parfois!)

@++

[Kevin850i]

Bonjour à tous j’ai tenté la soudure sans résultat hier soir…

J’ai fait quelques démontage supplémentaires de la boite à fusible et là je vous joint la photo de la découverte, il s’agit d’après les schéma du relai téléphone, peut être pas la source de mon soucis mais y’a un autre problème car un autre fil 12V a cramé plus loin dans la boîte. Je suis preneur de la notice de démontage de cette boite diabolique

[Kevin850i]

Bon la boite est enfin démontée.
Par contre ça n’en finit pas
je pense que je suis bon pour refaire tout

[Kevin850i]

Petite question je vois que mon relai N17 crash contrôle module a deux fils qui ne sont pas relié, est ce normal ? je ne tourne pas ce replay dans les schémas électriques ou peut être que je le cherche pas au bon endroit...

édit je l'ai trouvé je suis juste aveugle

[Kevin850i]

Ci joint la continuité des découverte...
Gros travail en vue, et très certainement la résolution de mon soucis...

[gyropinpon]

Re, on dirai que ça a chauffé ....

Comme tu es avec le grand Shidoshi

je suis de loin l'évolution de tes recherches .

[bugess]

j'avais dans l'idée d'une panne semblable, suite aux tensions 12V qui passent a 9V lors du démarrage ,d'où ma demande de mesure directement sur la batterie et sur un point 12V du cablage
effectivement il va falloir ouvrir le faisceau et déjà reparer et isoler tout les cables qui ont fondu et chauffé courage , tu en es pas loin
vérifie également à quoi sont reliés les cables abimés , un élément en cours circuit ou gros consommateur de courant

[bugess]

ca c'est nettement un echauffement suite a mauvaise connectique , il faut refaire la liaison

[bugess]

echauffement soit par contact avec un élément de masse , frottement sur un angle de carrosserie ou en contact avec un fil qui a chauffé

[bugess]

belle surprise de Paques un nid a merde comme on dit , il y a eu de la magouille

[Kevin850i]

Bonsoir,

Je pense que les cables cramé sont lié au montage du téléphone en post production, et a l'usage d'un booster, une 8 ayant fait l'usage d'un booster a eu le même soucis de faisceau grillé...

Vue la ou sont les câbles aucun contact carrosserie ou fortement a la con ne sont possibles
la photo du porte relai vide avec les fils cramés correspond au relai de téléphone
je pense que ca a été monté avec le Q
rien qu'a voir le câble de masse piqué sur un autre câble...
Et certainement un mauvais téléphone a été monté il devait tirer trop de jus...

Demain je vais essayer de sortir un max le faisceau
Mais pas évident!
Car les câbles sont plutôt courts,
je vais reconnecter le relai crash contrôle comme il devrait l'être,
essayer de trouver le 12V qui a cramé au fond de la boite aussi,
vérifier les continuité,
en espérant ne pas devoir sortir le faisceau complet de la caisse

[darkgyver]

ca c'est nettement un echauffement suite a mauvaise connectique , il faut refaire la liaison

le voila le deuxième problème

A mon avis, mauvais contact à la jonction qui a provoqué un échauffement, c'est exactement ce qui se produit quand on a un mauvais contact comme pour x6825
c'est pour éviter un carnage de ce type que je disais de t'en occuper avant.

maintenant la seule bonne solution est de prendre 50 photos avec ton téléphone avant de continuer à démonter!
sinon, tu n'arriveras plus à la remonter ensuite

puis tu dégages tous les relais. fusibles etc.... pour n'avoir que des faisceaux
puis il faut défaire les scotch d'isolation pour juger de l'étendue des dégâts

important!
Les fils sont parfois en bon "tat sur
centimètres et complètement fondus ensuite
il est important de très bien dégager le fil fondu jusqu'à la prochaine section/regroupement lorsqu'un problème de ce type arrive,
il est important de comprendre que l'un de ces fils a surchauffé et est passé au rouge
du coup l'isolant fond (car le fil est rouge) et touche un autre fil (de masse par exemple), qui fond à son tour!
Le tout, se produit en quelques secondes une fois le processus entamé!


ensuite viendra le moment des décisions.....
réparer (il te faudra apprendre à souder à l’étain de manière accélérée)
trouver un faisceau occase (pas évident du tout, et autant, sinon plus de boulot)
ou....... t'en défaire

de toute façon, la suite est douloureuse!

@++

[bugess]

dans ma jeunesse , c'etait la partie réparation que mon patron me refillait , beaucoup n'aimait pas , et faut le faire proprement
je gardais les anciens faisceaux pour les réparations , surtout pour refaire la correspondance des couleurs et épaisseurs des fils de cablage
après , il faut defaire au max pour pouvoir acceder facilement , couper les parties abimées , denuder , faire l'epissure , etamer , isoler fil par fil
en cas de coupe , il faut restituer la longueur des fils pour ne pas être bloqué lors du remontage du cablage

[darkgyver]

dans ma jeunesse , c'etait la partie réparation que mon patron me refillait , beaucoup n'aimait pas , et faut le faire proprement
je gardais les anciens faisceaux pour les réparations , surtout pour refaire la correspondance des couleurs et épaisseurs des fils de cablage
après , il faut defaire au max pour pouvoir acceder facilement , couper les parties abimées , denuder , faire l'epissure , etamer , isoler fil par fil
en cas de coupe , il faut restituer la longueur des fils pour ne pas être bloqué lors du remontage du cablage

exactement!

tout est expliqué et imagé ici!
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... idmenu=987

@++