[E31 M70 Pr02/92] Démarrage sur 6 cylindres

[bugess]

soit le montage de ce capteur n'est pas le bon![/b]

Je penche pour
le montage de ce capteur n'est pas le bon! (le doigt n'est pas orienté vers le bon cylindre)

on passe trop vite du coq à l’âne!

[/quote]

et pourtant la vérification ou ta réponse était pas claire , aucun post explique clairement comment tu as vérifié

il voudrait voir si les doigts de delcos respectent le cycle d'allumage et si les 2 capteurs sont bien a leur place , donc position sur la tête de delcos et n° de cylindre

[bugess]

je m'explique pas , comment le banc pourrait démarrer une fois chaud , avec un doigt de tête de delcos , mal positionné ?? mais une vérification ne fait pas de mal

[Kevin850i]

Ci joint la photo avec les numéros qui correspondent au numéro des cylindres qu’il s’allume

Mais aussi les photos du dé-trompeurs pour le support du doigt d’allumage, et le support du doigt d’allumage, on voit donc bien qu’il n’y a pas la possibilité de monter dans le mauvais sens le doigt d’allumage

Dans la tête de distribution du banc 1-6 y’a aussi c’est petite poussière qui ne sont pas présente dans la tête du banc 7-12

[darkgyver]

J’ai déjà répondue à cette question de position plus tôt quand dark l’avait demandé

c'est vrai que tu avais répndu, mais nous n'étions pas rendu au bout....

un moteur fera donc un tour complet en 1 heure (60 minutes)
un douze cylindres aura donc une explosion toutes les 60/12 soit 5 minutes

si le doigt allumeur est actuellement à 50 minutes et que 50 minutes correspond aau cylindre

[darkgyver]

pour la suite, il faut que je connaisse la position du fil qui va vers le cylindre 1 en minute (donc banc 1-6)

je vais essayer d'utiliser ton fichier et photos pour cela!

[darkgyver]

on a donc le distributeur cylindre 1 à 6 ==> 50 minutes
sur cette photo


c'est donc entre cylindre 3 et 4 et vient de passer le 3
Le prochain cylindre en explosion sera sur 7-12
sachant que l'ordre d’allumage est:
1,7,5,11,3,9,6,12,2,8,4,10

pourtant je ne comprends pas trop la numéroiation!
153624 pour M50


le prochain cylindre est le 9

on va vérifier que c'est effectivement lui le prochain!

[darkgyver]

je faisais une erreur de parallaxe du à la photo, tet que le deuxième doigt(cylindres 7 à 12 ,était à 20 minutes à ce moment là, ce qui est tout à fait possible!

concernant les minutes et le système des aiguille je comprend très bien la logique surtout que les explications sont top
Sur la photo du banc 7-12 on est plutôt sur du 20min que 22min c'est un effet de parallaxe sur la photo

partons pour 20
et voyons ce que cela donne!

[darkgyver]

je ne trouve plus la photo!!!

je cherche encore!
raison pour laquelle il est important de suivre chaque piste jusqu'au bout avant d'en suivre une autre!)

on repart là dessus
https://www.meeknet.co.uk/E32/V12_Distributor_Leads.htm

mais je ne trouve pas la correspondance position 20 minutes pour tête de delco 2 (7 à 12)

peux tu me confirmer que le prochain cylindre en allumage sera bien le 9

@++

[Manu540i]

Sans vouloir mettre le bazard,

les numérotations des plots ne sont pas bonne ici :

[bugess]

superbe réponse , par contre je m'y perd un peu , position , numéro de cylindre , etc pas facile à comprendre

j'ai fais un petit photo montage pour comprendre et vous le proposer



selon la position que je trouve , sur tête de delco de droite sur photo , le doigt touche où va toucher le plot du cylindre 12

tete de delco de gauche sur photo , le doigt va toucher le plot du cylindre 4

En se basant sur photo, les doigts d'allumage tournent sens horaire et le sens de passage d'un plot de tête de delco a l'autre (sur photo ) ,se fait sens antihoraire

Mais , il y a toujours un mais, se qui est pas bon pour moi, c'est la suite des cycles d'allumage
sur le banc 7-12 , sur ton annotation on se retrouve avec 7-9-12-10-8-11
et banc 1-6 tu as 1-5-3-6-4-2

Tu as surement mal annoté la position des cylindres sur ta photo , sinon comment expliquer que ton banc 7-12 fonctionne ??
La seule chose que est bonne est le calage et la position des doigts d'allumage , mais j'ai un gros doute sur le positionnement des cables des faisceaux ou tout simplement une erreur de rérerage sur ta photo

[bugess]

si tu as du mal avec le positionnement , a l'époque j'avais bricolé un détecteur a ampoule pour contrôler la phase d'allumage de la 8

Avec un ancien jeu de câble HT , j'avais connecté une ampoule 12V en bout de câble , relié toutes les 6 a la masse
Alimentation 12+ via plot central de la tête de delco , a l'aide du câble HT

tete delco montée ,reste plus qu'a faire une rotation horaire du moteur , rotation de 30° ou 5 mn horaire pour faire defiler l'ordre d'allumage

tu peux le faire juste avec 2 ampoules , connectées au cylindre 6 et 12

[darkgyver]

Re;

Je vois que cela intéresse pas mal de monde! lol
à tous!
mais du coup, je ne sais plus ce qui est juste!


on va dire; TD (tête de delco) 1 pour les cylindres 1 à 6
et TD 2 pour les cylindres de 7 à 12

dans un premier temps on veut vérifier que l'ordre d'allumage est respecté soit 1,7,5,11,3,9,6,12,2,8,4,10 (même si les chances pour qu'il soit faut son minimes)
puis (s'il n'y a pas de prob)
dans un deuxième temps que les capteurs d'identifications de cylindres sont bien placés sur les câbles qui vont aux bons cylindres
on peut/doit considérer comme "bon" le banc qui tourne bien, soit le banc 2.

Pour cela il faut que Kevin850i nous dise ce qui est effectif sur la voiture c.à.d la position des doigts de tête de delco par rapport à l’allumage du cylindre banc 1 et banc 2

NB: on remarquera que pour le 12 cylindres l'ordre est 1,7,5,11,3,9,6,12,2,8,4,10, et que pour chaque banc l'ordre d'allumage des 6 cylindres est respecté
1, 5, 3,6 ,2 , 4....... banc 1
7,11,9,12,8,10.......banc 2

suis je clair?????

@++

[darkgyver]

Re;

Je ne sais pas ce qui est juste ou non,

mais déjà ill y a ne différence sur le sens de rotation!






de plus, ceci

ne peut pas être l'ordre d'allumage! impossible! tout au plus l'ordre de passage du doigt de l'allumeur

c'est déjà bien assez complexe sans ajouter des numéros fantaisistes qui ne veulent rien dire !

[bugess]

de plus, ceci

ne peut pas être l'ordre d'allumage! impossible! tout au plus l'ordre de passage du doigt de l'allumeur

Effectivement cette image represente l'ordre de passage et la correspondance des plots par rapport aux bornes de connexions des câbles de bougies

l'ordre d'allumage du banc 7-12 avec son capteur position sur cylindre 12

[bugess]

Re;
Je ne sais pas ce qui est juste ou non,

mais déjà ill y a ne différence sur le sens de rotation!

Re, oui il y a une différence , qui est normale , le sens rotation est horaire sur les doigts et antihoraire dans la tête d'allumage
on est sur une vue intérieure , tête démontée , donc sens rotation inversé par rapport au doigt , on a du mal a se mettre dans la tête d' une 8



pour simplifier , visualise le montage de la tête de delco , et les sens de rotation sont identique , rouge/vert

[Kevin850i]

Bonsoir à tous,

Effectivement le sujet interpelle du monde.
Désolé de mon absence mais je suis très occupé au travail ces derniers jours

Je me pencherais plus en détail sur vos message début de semaine.

Mais tout à l’heure j’ai effacer les erreurs du dme, démarré la 8 et la miracle elle est sur 12 cylindres !!!!!! A savoir que je n’es rien touché sur la voiture. Le régime moteur est un peut élevé environ 1050tr/min, certainement due à la perte de synchro des deux bancs mais quelle plaisir de l’entendre sur 12 cylindres

[darkgyver]

Encore félicitation!
A mon sens la seule explication possible est que le kat se soit décoincé, car elle avait certainement fait une longue période sur 6 cylindres!

nous allons tout de même attendre quelques jours (une semaine) avant de boucler le post
A toi de confirmer!

[Kevin850i]

Merci, mais surtout merci à vous tous pour votre persévérance.
Les catalyseurs sont neufs mais bon peut être que c’est ça à voir la suite

[bugess]

Mais tout à l’heure j’ai effacer les erreurs du dme, démarré la 8 et la miracle elle est sur 12 cylindres !!!!!! A savoir que je n’es rien touché sur la voiture. Le régime moteur est un peut élevé environ 1050tr/min, certainement due à la perte de synchro des deux bancs mais quelle plaisir de l’entendre sur 12 cylindres

content pour toi , pour certaines erreurs , il faut obligatoirement passer par une effacement de défaut pour debloquer le mode dégradé , donc il reste la finition de ton faisceau a faire et remise en place
j'ai retrouvé pas mal de fichiers sur la 8 , que je mettrais en lien dans la journée

[bugess]

Tiens un peu de lecture


Voir le Fichier : dis_troubleshooting.pdf

Voir le Fichier : Engine.pdf

Voir le Fichier : Exterior.pdf

Voir le Fichier : M70traininginfo.pdf

Voir le Fichier : obd2-bmw20.pdf

Voir le Fichier : DME_11_13.pdf

Voir le Fichier : 05_Ignition_Management.pdf

Voir le Fichier : BMW_Transmission_Identification.pdf

Voir le Fichier : EML-BMW.pdf