[E34 M51 an93] manque de pression Turbo (attente)

[DOGAN]

Bonjour à Tous,
Voici les premières observations  d’aujourd’hui ;

1) J’ai mesuré exactement l’écart dont on parlait. Il est de 6 mm. Donc je ne touche pas au calage de l’ACC



2) J’ai trouvé un suintement très très léger au niveau de joint de culasse en dessous des bougies 1 et 2 (voir photo dessous) . Le suintement n’est pas sur toute la longueur et s’arrête au niveau de la bougie-3. Ce n’est pas du gasoil (ca ne sent pas) . On dirait qu’un peu de l’huile mélangé avec de la poussière avec le temps. Je ne pense pas que ça soit très important.



3) J’ai trouvé également que la courroie d’accessoire était un peu craquèle. Je vais en profiter pour la changer.



4) Le plus important ; Le support de fixation de la pompe à injection n’est pas fixé sur la pompe. Les deux vis M6X25 qui manquent. Ces sont les vis et les rondelles numéro 18 et 19 sur le lien

https://www.realoem.com/bmw/showparts.d ... g=13&fg=15

et sur la photo ;



La dernière (et peut-être c’était la première) intervention sur cet endroit a été faite par la BMW en 2005. Je pense qu’ils avaient oublié de les fixer. Mais je ne sais pas si cela a joué beaucoup sur le calage de la pompe.
Je vais compléter les vis manquantes et je vais commencer le calage de la pompe.

N’hésitez pas si vous avez des conseils et des commentaires.

[DOGAN]

La suite ;
J’ai pu mettre le comparateur (sans démonter les tuyaux d’injecteurs), suivre les procédures et mettre au PMH. La valeur d’origine est de 0.78mm. Si je ne me trompe pas il faut que cette valeur soit entre 0.78 et 0.9 mm pour une chaine de plus de 20000km. Etant donné que j’étais sur la limite basse j’ai voulu donner un peu d’avance et me rapprocher de 0.9mm. Par contre il est vraiment très difficile de faire cette manip. sans démonter les tuyaux d’injecteurs. Les vis de fixation de la pompe sont vraiment très difficiles à accéder. Je ne sais pas comment font les autres mais pour moi c’était déjà très compliqué de bouger la pompe et le serrage sera sans regarder les couples.
Finalement j’ai pu amener la pompe à 0.84mm. Je pense qu’il ne faut pas espérer un grand changement mais au moins pour le problème de démarrage à chaud ça sera mieux.

Est qu’il y a d’autre manip à faire ou je peux tout remonter ?

Les valeurs avant et après le calage :

[gyropinpon]

Re,

Pour ton calage AAC , c'est pas 6mm mais 4.5.

ça fait 1.5 d’écart, en soit, tu vas me dire 1.5 c'est rien ,mais si tu les répercutes sur ton avance c'est énorme.

Ce qui est le cas.

Pour ton joint, set ce que ton reniflard est propre??
A+

[DOGAN]

Salut Gyro,
J’ai suivi les conseils du grand chef et je n’ai pas cherché à ramener cette valeur à 4.5mm.

C'était surtout pour voir si tu étais complètement à côté....
je ne pense pas que ces 1.5 mm (chaine tendue) changent grand chose.

Concernant le reniflard ; je mets les photos. Je ne sais pas si l’on peut le considérer propre.
Extérieur (j’avais déjà passé le chiffon pour prendre les saletés) ;



Intérieur ;



Est-ce qu’il faut le nettoyer ? En quoi ça joue la propriété du reniflard ?

[gyropinpon]

RE,

regardes ce tuto:

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... r-m51.html

Un reniflard bouché, tu as une moins bonne ventilation, ce qui créer une surpression au niveau des joints qui se mettent à fuire.

A+

[DOGAN]

Re,
Non, ni le reniflard ni le filtre n’était pas bouché.

Je les ai nettoyés.

Avant :



Après :

[darkgyver]

Re;

les 6mm ne se répercutent pas sur l'avance de pompe.

car la pompe est placée sur une première chaine partant du vilebrequin, et de ce fait, son calage ne dépend pas du tout du calage de l'AAC.
et
1.5 mm n'est pas énorme.

en fait les deux calages (AAC et pompe) sont totalement indépendants

ceci dit, si tu veux, tu peux les ramener à 4.5

@+

[DOGAN]

Salut Dark,
Pour l'instant je le laisse comme-ça si ça ne change pas beaucoup. 
Ce matin j'ai démonté les conduits d'injectrurs et j'ai calé la pompe vraiment à sa valeur théorique (0.90mm). Si tu n'as pas d'autre suggestion je vais tout monter pour essayer. Le demontage/remontage c'est vraiment la galére.

D'autres suggestions?

[gyropinpon]

RE:



Oui, je me suis mal exprimé

je pensais, simplement à une ouverture ou fermeture de soupape en avance ou retard en fonction de la soupape.

Il est vrai qu'1,5mm c'est peu,

C'est pas une F1

A+

[DOGAN]

Re,
Voici les dernières nouvelles ;
C’est bon, le calage a été fait à 0.90mm mais en serrant les vis de la pompe ça bouge un peu, donc il est à 0.89, c’est parfait. Finalement je l’ai ramené de 0.78mm à 0.89mm. J’ai tout remonté. C’est vraiment long et pénible (démontage/remontage).

Pour ma part ; il est sûr que je ne ferai pas de calage de la pompe à l’aveugle parce que dès que vous la bougez un peu, même en desserrant les vis ça décale et vous ne vous rendez même pas compte. Je ne suis pas sûr que même en fessant des traits on puisse voir le décalage. Ce réglage (sans comparateur) peut être possible s’il y a vraiment un gros souci. Je vous conseils de le faire avec le comparateur, c’est vraiment simple (une fois que tout est démonté bien sûr).

J’ai purgé la pompe par la vis d’obturateur et au bout de 2-3 essais elle a démarré et ensuit j’ai purgé par les injecteurs (je pense que je n’avais même pas besoin de le faire).

J’ai essayé la voiture sur route. J’ai l’impression qu’elle est moins lourde et surtout démarre mieux à chaud. Je ne pensais vraiment pas que ce petit changement de réglage puisse avoir autant d’effet. Par contre notre principal problème (manque de pression de turbo) est toujours là. Je vais rebrancher le manomètre pour mesurer et je vous tiens au courant.

@Dark ;
Etant donné que je suis obligé de re-démonter pour changer le joint de couvre-culasse pourquoi ne pas ramener le calage de l’ACC de 6mm à 4.5mm ? Apparemment même tous petits réglages ont un effet sensible.

[darkgyver]

Re;

tu peux le faire.
cela ne te coûtera rien.
Mais contrairement au effets du réglage de la pompe, je ne pense pas que tu remarqueras une différence après avoir corrigé ce millimètre....

@+

[DOGAN]

OK,
Si ce n’est pas très compliqué je vais le faire avant de rendre les outils.

De toute façon pour mon problème il ne reste que l’actuateur à vérifier. Je ne sais pas si tu vois d’autres pistes. Je pense que l’on a fait le tour.

A+

[darkgyver]

Re;

tu parles toujours de pression.

ma question est!

comment se comporte ton consommomètre?

en reprise à 90 en 5 ème

et

à 90 accélération franche en troisième

@+

[DOGAN]

J’avais relevé les valeurs il y a longtemps. Je vais le refaire et je te tiens au courant.

Une remarque sur la consommation moyenne (je pense que la valeur est calculée à partir du même paramètre qui est utilisé par le consommomètre) ;
Je mesure régulièrement, depuis des années, la consommation moyenne, toujours avec la même quantité de carburant, pour le même type de trajet. La consommation moyenne indiquée par l’ordinateur de bord est de 8.5 lt/100 or la valeur réelle est de 6.6 lt/100 (c’est-à-dire je fais à peu près 380km avec 25lt). Avant elle donné la valeur exacte mais ça a dérivé petit à petit depuis 4 ans. Je ne sais pas si cela peut donner une idée.

A+

[DOGAN]

Salut Dark,
J'ai regardé le comportement du consomomètre ce matin.

DarkGyver

en reprise à 90 en 5 ème

La conso monte régulièrement jusuq'à 18lt et il se bloque à cette valeur. Par contre la vitesse continue à monter (je me suis arrêté à 140km/h, elle aurait pu monter encore mais la conso est toujours à 18lt).


DarkGyver

à 90 accélération franche en troisième

La conso monte au max (30lt affiché).


Est ce que cela donne une indication?

A+

[darkgyver]

Re;

le comportement du consommomètre est normal.

Je me demande si ce n'est pas un faut problème.

Es tu certain de ta mesure de pression?
Quelles unités ta mesure?

@+

[DOGAN]

Bonjour,
Je me suis posé plusieurs fois la question de « certitude de mesure ». L’unité de mesure est en « BAR » bien évidemment. Il y a plusieurs points qui me prouvent que le manomètre mesure la bonne pression ;
1) Pendant le test de la « wastegate », quand elle s’ouvrait, le manomètre montrait 1.1 bar,
2) Quand j’ai testé le circuit de turbo avec une pompe (équipée d’un autre manomètre mécanique) et que je mettais le circuit à 1.0 bar, mon manomètre numérique donnait exactement la même pression,
3) Quand j’ai démonté le turbo j’avais vu que le clapet de la wastegate était resté collé, c’est-à-dire il ne s’était pas ouvert depuis très très long temps, donc le turbo n’avait pas atteint la pression d’ouverture,
4) 2 autres personnes qui ont essayé la voiture avaient trouvé effectivement qu’il n’avait pas beaucoup de pèche en bas régime.

Après tout je ne chercherai pas à avoir absolument 1.1 bar au turbo, je me contenterai d’avoir un meilleur comportement au démarrage. Depuis le début on avait vu que ce n’était pas une panne franche mais l’accumulation des petits problèmes. Comme je disais il reste peut-être un dernier point à regarder, c’est l’actuateur. A moins qu’il puisse avoir d’autres pistes à étudier.

Penses-tu qu’il y a du sens à regarder côté actuateur ?

A+

[darkgyver]

Re;

la pression normale pour M51 est comprise entre 950mB et 1.1 bar.

Tu as combien en accélération franche en pleine charge entre 3000 et 4000 t/mn?

Il ne faut pas oublier que ton appareil mesure après une durite ajoutée qui provoque de toute façon des pertes....
et
qu'à l'arrêt, il est quasiment impossible d'atteindre la pleine charge

********************

les symptômes que tu décris ne correspondent pas/ plus à un problème de charge de turbo.

@+

[DOGAN]

Il me semble que j'arrivais à 0.8 bar après le nettoyage de l’échangeur de turbo et la réparation de la petite fuite sur celui-ci.

Je vais la remesurer et je vous tiens au courant.

A+

[darkgyver]

Re;$

en roulant, à pleine charge, et entre 3000 et 4000 tours.....

@+