[E36 M50 Pr04/94] Ne démarre plus (résolu????)

[guillaumegui]

Bonjour
J'espère que je m'y prends de la bonne manière pour poser mes questions sinon je ferais le nécessaire
Je possède une E36 325i de 94
Je déterre ce sujet car j'ai les même problèmes avec ma voiture
Je vais essayer d'être bref et du m'expliquer du mieux possible
Je possède ce véhicule depuis 12 ans et je n'ai jamais eu de problème
Depuis peux elle refuse de démarrer subitement je m'en suis servi la vielle (le demarreur lance bien le moteur elle démarre puis se coupe rapidement 1 à 2 sec max )
En cherchant je suis tombé sur ce post qui ressemble fortement a mon problème
Je n'ai plus d'alimentation a la pompe a essence ni allumage
J'ai donc commencé par tester mes relais de pompe à essence et de commande qui s'avère être bons (dans le doute j'en ai acheté 2 neufs mais c'est pareil).
J'ai bien les arrivées de 12v la où elle doivent être d'après ce poste

J'ai fait des shunt juste pour tester le fonctionnement de ma pompe et des relais tout fonctionne.

J'ai ensuite changé ma tresse de masse pour être sûr (mais pas d’amélioration).

J'ai également changé le capteur PMH (pas mieux)

Mes serrures mon coffre et ma trappe a essence se verrouillent bien avec la centralisation.
(Depuis les serrures car mon modèle n'est pas centralisée a distance)

J'ai donc démonté les caches du faisceau depuis les relais jusqu'au boitier DME je n'ai rien vu d'anormal et testé les connexions tout a l'air de bien passer

J'arrive à activer mes relais en mettant a la masse mes 2 fils marrons/vert (pin 85 )
donc pompe à essence et allumage fonctionnent


Edit Dark:
Jusque là, rien à dire!
Tu as bien fait les choses et les vérifications dans le bon ordre!

Je les ai mis a la masse au cul de relais et depuis la sorti DME, ils s'enclenchent bien

Je n'ai pas osé tenter le démarrage comme ça, j'ai peur d'abîmer quelque chose edit dark:. Pourquoi?????
s'il n'y a pas l'EWS3 avec transpondeur tu ne risques rien!
la DME bloque le démarrage car il lui manque une entrée

Mais je pense qu'elle tournerai à voir!/tester!!!


J'ai vu en démontant le tableau de bord que la voiture fut un jour équipé d'une alarme quelques épissure par endroits mais tout a été retiré (en es tu certain????)
J'ai l'impression que quelques chose empêche la mise à la masse de mes doigts de relais (oui!!)
Mais là je sèche
C'est probable!
Mais la bonne question est :
Est ce qu'une intervention quelconque a été faite juste avant la panne?
Batterie vide? Remplacée?


J'ai vu un autre relais qui serait le premier d'antidémarrage. (????????)
il se situe sous le volant a gauche, noir assez long (avec des écritures bleues)
(apparemment ce serait lui qui bloquerait le démarreur. mais ce n'ai pas mon cas)
NON! les démarreurs ne sont pas toujours bloqués!
pas forcément! Cela dépend de ce montage!
comment as tu vérifié???
peut être expliqué par la suite!............


J'ai une arrivé en 12v mais rien n'en sort ???
Ou mon calculateur DME est hors service ??? ????????? Il est en tout cas encore trop tôt pour le dire!

Ou autre ??? peut être!
Ma voiture est de 94
(pas de clé codée, pas de bride au neiman et DME étiquette bordeaux
(????? euhhhhhhhhhhhhhh, pas compris ou j'ai un doute sur ta conclusion!!).

@++

[bugess]

salut, je débarque dans ton post , j'ai pas tout compris , mais il semble que le faite de rajouter une masse permet l'activation de ton relais de pompe
effectivement le principe des alarmes est de couper le relais de pompe (edit dark: souvent mais pas toujours!)

bon je vais recherche le schéma de la E36 pour avoir une idée du problème

[guillaumegui]

Super merci
J'ai tester mes masse aujourd'hui en entrée de calculateur elle on toute l'air ok
J'ai même rajouté des masse provisoire sur les entrée du calculateur pour être tout fait sur mais ça na rien changé
Après il y a peut-être des masses sur les fils noir mais je ne connais pas les pins donc je n'ai rien tenté de plus

[guillaumegui]

Super merci
J'ai tester mes masse aujourd'hui en entrée de calculateur elle on toute l'air ok
J'ai même rajouté des masse (uniquement sur les fils marron )en provisoire sur les entrée du calculateur pour être tout fait sur mais ça na rien changé
Après il y a peut-être des masses sur les fils noir mais je ne connais pas les pins donc je n'ai rien tenté de plus
J'ai également ouvert le boîtier dme a la recherche d'un composant gonflé ou une trace d'oxydation
Visuellement je n'ai rien vu tout est propre

[bugess]

vérifie la continuité de ce fil brun/vert entre la DME et le socle de relais!

tu as vérifié la continuité ?? entre socle relais et pin 1 de la DME , c'est la dme qui met a la masse le relais de pompe

[bugess]

mais pour que la dme commute le relais il faut que toutes les conditions de contrôle de la dme soit ok , il va falloir les vérifier
tu as un moyen de faire un diag sur ton M50 ?

[guillaumegui]

Je vais essayer d'être plus claire
J'ai 3 relais qui sont à part de la boite à fusibles et des autres relais
Un bleu un blanc et un marron
Le blanc (commande ??? ) s'enclenche des que je mets le contact
Le bleu qui commande la pompe ne fait rien
Le marron( allumage ou injection) ??? ne fait rien non plus
Mais ils ont tout les deux un fil vert/brun de petite section

Alors j'ai suivi les 2 fils vert /brun qui vont dans la dme
Un fil arrive pin 1 la pompe je crois
L'autre fils arrive pin 39 allumage ou injection ???
Les relais s'enclenche uniquement quand je les mets a la masse sur ses deux pin
Quelque chose peut t'il me couper la masse encore en amont ou c'est la dme que ne fait plus la commande ?

[guillaumegui]

Pour le diag pour ma part je n'ai pas le matériel et de mémoire la dernière fois où j'ai voulu en faire un la valise ne reconnaissait pas la voiture (a voir peut être avec du meilleur matériel )
D'après se que j'ai pu lire je n'est pas une dme avec un anti démarrage
J'ai juste ce relais sous le tableau de bord qui serait un précurseur de l'anti démarrage et qui dans les doc que j'ai lu pourrait couper allumage et pompe a essence si il détecte une mauvaise fermeture du véhicule
Je peux le mettre en photo si besoin

[bugess]

Alors j'ai suivi les 2 fils vert /brun qui vont dans la dme
Un fil arrive pin 1 la pompe je crois
L'autre fils arrive pin 39 allumage ou injection ???
Les relais s'enclenche uniquement quand je les mets a la masse sur ses deux pin
Quelque chose peut t'il me couper la masse encore en amont ou c'est la dme que ne fait plus la commande ?

tu es sur pour la pin 39 , je la trouve pas sur mon schéma ?
bonne question , effectivement , soit la liaison masse est defectueuse , tu peux vérifier en deconnectant la dme et tu relies la pin 1 a la masse
ou alors c'est la dme qui ne fait pas la liaison, et dans ce cas il faut trouver pourquoi , soit cycle de démarrage pas complet , il manque une information a la dme , défaut capteurs ou coupure d'un signal via une ancienne alarme

[guillaumegui]

Je viens de vérifier
Alors j'ai bien la pompe à essence sur la pin 1
Et l'autre c'est pin 38 pour le relais marron je me suis trompé hier
Je joint la photo du relais intérieur car je n'ai pas la méthode pour le tester
J'ai une entrer en 12 v dessus mais rien ne sort du relais
L'entrée est sur le fil vert et blanc

[bugess]

pin 38 j'ai pas , je pense que c'est le relais sensor oxygen qui est sur pin 37 , gros fil 1.5mm2 rouge/blanc alimentation

[guillaumegui]

D'accord merci
Donc j'ai regardé si j'avais une masse sur les fils vert et marron dme débrancher mais je n'ai rien ce qui me semble logique car de la dme il vont directement sur les relais
Donc je me dit qu'il manque l'ordre de la dme de mettre ses fils à la masse
Du a un problème de capteur ou de sonde ou je ne sais quoi
Je me demande même si mon faisceau de neiman fait bien le job sur tout les fils
Ou se fameux relais sous le volant car il récupère les même couleurs que les fils du neiman
Ou la dme qui a planté
Je commence a plus trop savoir où chercher à vrai dire

[bugess]

C'est le relais de démarrage si je me trompe pas a vérifier selon emplacement

https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... idmenu=927

pour les 3 relais c'est cela
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... idmenu=927
ou

[guillaumegui]

Merci pour les information
Mes relais sont bien les relais côte moteur
K6300 6301 et 6303
Pour ce qui concerne les autres relais ma version n'a qu'un seul relais sous le volant
J'ai suivi tout les fils je n'en ai pas trouvé d'autre
Je l'ai remis a sa place et j'ai fait une photo

[bugess]

donc c'est le relais H option
https://www.darkgyver.fr/reparation-BMW ... idmenu=927

[guillaumegui]

Ha super une option
Et elle sert à quoi cette option ?
Car j'avais trouvé un site qui parlais de se fameux relais c'était plutôt bien fait mais je ne le retrouve plus.
Apparemment c'était le précurseur des anti démarrage puis dme1 puis dme2
J'ai commandé le relais pour écarter ce problème
Je vais également changer le faisceau du neiman
A ton avis une sonde ou un capteur pourrait t'il avoir la capacité de me bloquer mes relais ?
Si oui vers lesquelles s'orienter ?
Merci

[bugess]

pour ton relais demarreur j'ai trouvé le schéma un peu complexe pour comprendre le fonctionnement sans plan de véhicule
oui un capteur ou sonde peut empecher un démarrage , s'il est contrôler lors du lancement du moteur via un calculateur DME ou autre

[guillaumegui]

D'accord merci pour tes réponses
Je vais changer ce relais en 1er
A partir le capreur pmh que j'ai changé pense tu a un autre en particulier ?
Car des capteurs il n'y en a quand même pas beaucoup sur le moteur

[bugess]

info sur les 3 relais K6300 K6301 K6303

quand le relais K6300 relais DME s'enclenche , il alimente en 12V les relais K6301 relais de pompe et le K6303 relais sonde lambda et c'est la DME qui pilote les relais en les connectant a la masse

[guillaumegui]

D'accord donc mon problème se situerai plutôt sur la dme ?
Car le relais k6300 dans mon cas fonctionne bien
Il y a un fil de masse (uniquement marron) sur le porte relais quand il n'y a pas le contact je n'ai pas la masse et quand je mets le contact j'ai bien la masse
Donc lui a l'air de donner l'info au dme le problème est après