[E39 M47 Pr11/01] Fonctionnement Viscocoupleur (attente)

[darkgyver]

laquelle est froide?
https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_2869

[twicea62]

Salut Christian,
C'est la durit 2 sur ton schéma, celle de la sortie du radiateur. La 1 est toujours chaude. La 2 ne chauffe qu'à l'arrêt quand on accélère comme je l'ai expliqué plus haut.

Par contre sur ce schéma c'est différent de ma voiture. Je n'ai pas de durit reliée au bas du radiateur côté gauche (la 12). Sur la mienne, celle là est reliée au vase d'expansion.

[darkgyver]

Salut Christian,
C'est la durit 2 sur ton schéma, celle de la sortie du radiateur. La 1 est toujours chaude. La 2 ne chauffe qu'à l'arrêt quand on accélère comme je l'ai expliqué plus haut.

Par contre sur ce schéma c'est différent de ma voiture. Je n'ai pas de durit reliée au bas du radiateur côté gauche (la 12). Sur la mienne, celle là est reliée au vase d'expansion.

c'est donc que ton radiateur fait bien son travail!


si tu avais un problème, la température dépasserait midi.....

donc:
Circulez, il n'y a rien à voir!

[twicea62]

Ben c'est ce que je me dis, mais alors pourquoi ce ventilo se déclenche alors qu'il fait à peine 11 degrés en ce moment et que la durit basse est froide, signe que le moteur n'a pas besoin d'être plus refroidi? Peut-être même qu'il l'empêche d'arriver à sa température optimale?

Où se trouve son fusible?

[smeldeplomb]

surement la commande (thermocontact) c est pour moi le plus probable
debranche la ou enleve le fusible comme je l avais preconisé
dark n as pas tous lu sinon je pense qu il te dirais la méme chose que moi

[darkgyver]

Re;

il est vrai que je n'étais pas chez moi et que je devais lire en diagonale.....

si prob il y a :

Sonde de température liquide de refroidissement du moteur DDE 3.0
La sonde de température est vissée dans la culasse et acquiert la température du liquide de refroidissement via sa résistance variable (NTC= Negative Temperature Coefficient).

La température du liquide de refroidissement sert de grandeur de mesure pour les fonctions suivantes :

recyclage des gaz d'échappement

calcul du débit d'injection

calcul du débit de limitation

calcul du débit au démarrage

Régulation du début d'injection

Condition d'activation du climatiseur

Coupure de la régulation de la pression de suralimentation à cause d'un démarrage à froid

Commande du temps de préchauffage

Activation du ventilateur E

Traitement des défauts
Si la sonde de température est défectueuse, le défaut 35 "Sonde température liquide de refroidissement moteur" s'inscrit dans la mémoire.

Remarque concernant le test
La sonde de température est détruite en cas de court-circuit vers B+.

Valeurs de consigne pour mesure de la résistance
résistance à 20 °C : 2,5 ... 3,0 kOhm

résistance à 50 °C : 0,7 ... 0,9 kOhm

résistance à 100 °C : 0,12 ... 0,17 kOhm

ceci dit, dans ce cas, tu as bien d'autres probs que le simple fait que le ventilateur reste enclenché!

le plus simple est le diag, (on voit la valeur dans les live data)

sinon, soit la débrancher pour essai ( pour smel)
Mais pas certain que cela fonctionne!
car dans ce cas, il se peut que le ventio soit activé par défaut de signal en "sécurité"*


mais très franchement, en cas de doute, je la remplacerai, car elle ne coûte vraiment pas cher!

voir aussi si les fils ne sont pas pincés/ esquintés et ne touchent pas la masse suite à un mauvais démontage/remontage

[twicea62]

Je ferai un test en le débranchant quand la voiture sera de nouveau sur ses roues (travaux sur l'essieu arrière en cours).

Ce qui me turlupine c'est justement que le ventilo auxiliaire ne reste pas enclenché en permanence. Il semble se déclencher à des moments précis...

Par exemple, il ne se déclenche jamais tant que l'aiguille n'est pas à midi, ni tant que la voiture est à l'arrêt... Par contre, quand on se met à rouler à plus de 70 km/h, alors il se met en route, et ce, plus ou moins fort...et reste enclenché un petit moment à l'arrêt au ralenti, pour finalement s'arrêter...
J'avoue en perdre mon latin...

[darkgyver]

Je ferai un test en le débranchant quand la voiture sera de nouveau sur ses roues (travaux sur l'essieu arrière en cours).

Ce qui me turlupine c'est justement que le ventilo auxiliaire ne reste pas enclenché en permanence. Il semble se déclencher à des moments précis...

Par exemple, il ne se déclenche jamais tant que l'aiguille n'est pas à midi, ni tant que la voiture est à l'arrêt... Par contre, quand on se met à rouler à plus de 70 km/h, alors il se met en route, et ce, plus ou moins fort...et reste enclenché un petit moment à l'arrêt au ralenti, pour finalement s'arrêter...
J'avoue en perdre mon latin...

Il faudra que tu m'expliques comment tu sais cela.....

car à 70 km/h, il est impossible de savoir si le visco ou le ventilateur est en marche!

je le dis et répète, ceci est un faut problème!
nous perdons notre temps!

si la sonde était en erreur, et ou débranchée, et un prob sur le circuit (fils), alors les symptômes seraient toujours les mêmes.

je pense que le seul symptôme avéré, est une tendance hypocondriaque du possesseur du véhicule....
cela se soigne!

pour cela on ferme le capot et on va au cinéma!

[twicea62]

C'est pas beau de se moquer...

Je le sais simplement parce que je l'entends! Même à 130 je l'entends tourner, car ce ventilo est très bruyant. C'est comme ça que je sais qu'il se déclenche à une certaine vitesse. Je l'entends se mettre en route, et il ne s'arrête plus jusqu'à l'arrêt de la voiture. Là, il tourne encore un peu, puis finit par s'éteindre... La dernière fois, lors de mon trajet vers la région parisienne, je l'ai entendu non-stop pendant tout le trajet...

Je vais quand même poursuivre mes investigations au niveau de la sonde du ventilo... Mais je vais aller au cinoche avant...

[darkgyver]

Re;

c'est bien ce que je dis.....

Tu entends un ventilateur, mai tu ne peux pas savoir si c'est le visco ou l'autre!

surtout que le visco est beaucoup plus bruyant que l'électrique!

@+

[twicea62]

C'est bien l'électrique que j'entends, et le visco jamais! J'en suis sûr à 100%, voire 200%!

Si je sais que c'est lui c'est que son bruit est très facilement identifiable, et ne varie en aucun cas avec le régime moteur. Et puis j'ai souvent vérifié mes impressions en m'arrêtant pour en être sûr et c'est bien ce fichu ventilo auxiliaire qui tourne, empêchant certainement le radiateur de chauffer et donc le visco de se déclencher...

[darkgyver]

non.....
il n'empêche rien du tout!
le visco se déclenche par "chauffage" de la lamelle qui se trouve en face du radiateur.
si le ventilateur de clim se met en marche, il pousse l'air sur le visco qui de ce fait chauffe encore plus vite.

donc, s'il est en état de fonctionner, il se mettra en route.

Je le dis et répète, soit tu n'attends pas assez longtemps, soit il est HS.

[twicea62]

Bien, alors voici les dernières nouvelles:

Ce matin j'ai roulé pour voir si tout allait bien après mes travaux sur l'essieu arrière. Verdict:

- Le ventilo auxiliaire reste muet jusqu'à ce que l'aiguille soit à midi. Une fois cette aiguille à midi, et à plus de 50 km/H, il se met en route. À 90 km/h, il tourne en permanence et ne s'arrête qu'après une minute ou deux à moins de 50...
L'aiguille reste à midi, et la durit inférieure du radiateur est froide (Il faisait 14 degrés à peine ce matin).

- J'ai fait une pause dans un village et j'ai débranché la prise de ce satané ventilo (derrière la calandre), qui du coup a arrêté d'ameuter le voisinage...

- J'ai ensuite roulé sans le rebrancher ( départementale, nationale à 110, ville...) La voiture ne chauffe pas plus que la normale. L'aiguille est stable à midi et le visco n'a pas besoin de se mettre en route car le radiateur est froid, la durit inférieure aussi reste froide.

- De nouveau arrêt après avoir roulé 20 minutes à 110, je rebranche le ventilateur, qui se remet instantanément à souffler très fort, alors que ce n''est pas nécessaire...


J'en déduis que le ventilo auxiliaire ne se déclenche pas pour pallier une éventuelle surchauffe, puisqu'une fois débranché, rien ne se passe... Il reçoit un mauvais signal...

Je ne m'inquiète pas pour la voiture car apparemment le circuit de refroidissement fait son job parfaitement, c'est juste que ce ventilo est extrêmement bruyant et il me casse les c.. euh, les pieds....

[darkgyver]

re;

j'essiae vraiment de comprendre ce prob.... Et je dois dire que c'est une énigme....

mais je poursuis mes recherches!

[darkgyver]

Ceci dit, il est normal que le moteur monte "brusquement en température (même si cela ne se voit pas au TDB), quand on s'arrête après avoir roulé à 110 un bout de temps....

Je dis bien : même si cela ne se voit pas au TDB

car en fait, il y a un phénomène d'hystérésis pour l'indication de TDB qui fait que dans une plage assez large (je ne sais pas exactement mais ce doit être de 85 à 97° environ!), l'indication TDB restera toujours exactement à la même place!

[darkgyver]

je me demande si le ventialteur ou sonde ou DDE n'ont pas été remplacés à un moment ou un autre par un modèle qui se monte, mais n'est pas vraiment équivalent...

du genre pour boite auto alors que toi tu as une boite man........

Tu as bien plusieurs clés?
et
A ta connaissance pas de remplacement de DDE par une d'occase?

[darkgyver]

autre chose....

démonte le radiateur, et enlève tous les insectes qui ont pu se mettre entre le condenseur de clim et le radiateur en passant un coup de karcher.
Après ceci, voir si le vsvo s'enclenche!

@]+