[E34 M50-B20 Pr05/92] pas d'allumage ?

laure e34
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[E34 M50-B20 Pr05/92] pas d'allumage ?

Message par laure e34 »

Bonjour, :coucou:
je suis rentrée chez moi hier pour repartir 30mn plus tard, et je n'ai jamais pu redémarrer.
Démarreur OK. Il fait même tourner le moteur, mais rien de plus. Hier des soupçons d'envie d'allumage, mais guère.
Il faut dire que j'avais donné quelques coups sur l'accélérateur, que je n'avais pas attendu 20 secondes entre les essais (j'avais oublié ce protocole, et je l'ai retrouvé en lisant la brochure) Les bougies pourraient elles être noyées ? En ce cas, je me demande où on ouvre pour voir ça.
La pluie, et on en a eu ! me fait parfois des faux contacts bizarres avec des résultats étranges ...
Si vous savez orienter mes recherches, un très très grand merci.
Bonnes vacances à ceux qui en prennent ! :clin:
laure e34
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Message par laure e34 »

Bonjour,

hier essai de démarrage infructueux.
Aujourd'hui : essai de démarrage à succès !
Des bougies noyées qui se dé-noient ?
J'avais regardé comment accéder aux bougies, sur le web, pour le cas où, hier ...

Je pense qu'on peut classer le problème en Résolu à priori ...

:coucou: Portez-vous bien ! Plein de succès dans vos réparations !
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Manu540i
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Message par Manu540i »

Salut,

hé oui, les bougies se dénoient toute seul :oui:

On dit que la bougie est noyée quand elle est trempée d'essence… l'essence s'évapore, mais pas très rapidement car elle est enfermée

dans la chambre de combustion.

donc soit tu patientes un peu et tu tentes de démarrer sans accélérer, soit tu essaies en restant accélérer à fond :papi:

soit tu attends le lendemain :mdr:
Manu.
laure e34
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Message par laure e34 »

Bonjour Manu, :coucou:

merci pour cet éventail de protocoles ! :nickel: :nickel: :nickel:

Comme ça, la prochaine fois, j'aurai le choix ! :clin:

Mais je prévois surtout de ne plus noyer les bougies :non:

Encore merci pour ton aimable réponse. Porte-toi bien, et ... Vive Attadark !

:+: :+: :+: :+: :+: :+: :+: :+: :+: :+:
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Manu540i
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Message par Manu540i »

On peut classer :?:
Manu.
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Message par laure e34 »

Bonjour Manu, :coucou:
oui, on peut classer. :oui:
Rien de neuf depuis le 24 à 15h44.
Ca s'est remis à fonctionner, ça ne m'a plus lâché, et je fais attention.
Encore un grand merci ! :main:
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Message par laure e34 »

Bonjour, eh bien si, c'est reparti ... :gr: :no:
Il a plu un peu.
La voiture ne fait plus d'allumage au démarrage.
2 essais, et au deuxième essai : pédale d'accélérateur d'emblée toute molle et qui le reste. :suspect:
Qu'est-ce que c'est que ça ? Rien trouvé sur le web pour m'aider.
Merci beaucoup si vous avez des pistes :drap:

Possibilités : humidité, souris, autres ...
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Manu540i
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Message par Manu540i »

Tu es sure que cela vient de l'allumage :?:
Manu.
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Message par laure e34 »

Bonjour Manu, :coucou:
Je ne suis sûre de rien ... :no:
Il est déjà arrivé que je fasse tout un tas de déductions et que la cause soit tout autre ... cf une serrure de porte qui se débloque d'un spray de WD40 en hiver, alors que mon esprit était parti dans des théories compliquées. (Merci Loffense !)
Je peux décrire ce que je constate, c'est déjà ça ... :pamafau:
laure e34
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Message par laure e34 »

Bonjour, :coucou:
Nouvel essai aujourd'hui pour démarrer à 15h.Il fait bien chaud et sec.
Le moteur démarre aussitôt. Mais pas pour longtemps.
Je mets un petit coup d'accélérateur, car le moteur menace de caler.
La pédale d'accélérateur est toujours toute molle. Elle revient bien en position, mais n'a pas du tout sa résistance habituelle. La pédale a une résistance à l'écrasement très très faible, s'enfonce avec une pression très faible du pied, que je ne lui ai jamais connue avant que ça n'arrive hier.
Sur ce, le moteur cale. C'en est fini du démarrage. (peut-être ai-je envoyé trop d'essence avec une pédale trop sensible et noyé les bougies ?)

Je ne dis pas que les deux phénomènes sont liés (pédale molle et non-démarrage).
Ils sont peut-être à traiter séparément.
Je n'arrive pas à trouver quelque chose de recoupable sur le net, pour cette pédale molle.
Auriez-vous des idées ? :idee:
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Manu540i
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Message par Manu540i »

Et quand tu accélères, cela n'a aucun effet :?:

Je dirais câble d'accélérateur :idee:

Pièce 14 de ce schéma
Manu.
laure e34
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Message par laure e34 »

Bonjour Manu, :coucou:
merci d'être passé par ici !

Maintenant que la pédale accélère normalement, je n'arrive toujours pas à démarrer. :no:

Ce matin, nous avons jeté un coup d'oeil sur les bougies. Je me demande s'il est temps de les changer ...

Image


Les bougies étaient toutes sèches, Mon voisin a dit que ce n'était pas normal, et a consciencieusement plongé chacune non pas dans mon essence qu'on aurait pu siphoner mais dans son "mélange" pour débrousailleuse qui parait-il contient 4% d'huile. Je l'ai vu hier ajouter dedans un liquide bleu avec un doseur ... J'espère que ça ne porte pas préjudice à la BMW.
Il les a aussi gratouillées au couteau, car elles étaient oxydées.

A dessus des bougies, c'était noyé d'huile, sauf 1 des logements, et parfois beaucoup. Ca joue ? Le niveau d'huile à la tringle-jauge qui sert à le surveiller est normal. On a éliminé l'huile des 6 logements.

J'ai a disposition un joint non utilisé mais pas récent cf photo ci- dessous. Ca supprime le noyage de logements à bougies si je le change ? Et quel sera l'effet ? Y a t il quelque part un tutoriel pour m'aider à le changer ?

Image

Sinon, je constate aussi une fissure dans une durite géante. Quelle est l'incidence ?

Image

C'est tout ce que je vois pour l'instant.

Mon voisin se demande
- si l'allumage est électronique ?
- Quelle distance il faut entre pointe et mâchoires de la bougie, là où elle fait l'étincelle ? Si on les régle manuellement ?
- comme les bougies sont sèches, ils se demande si c'est parce que l'essence n'arrive pas ?
- ll se demande si il existe une électrovanne et si oui, où ?
- et s'il existe un schéma du circuit d'alimentation en carburant.
On dirait bien qu'un petite flamme de BMWiste commence à s'allumer en lui ... :clin:

Merci beaucoup si vous avez des :idee: pour m'aider à redémarrer ...

Bon weekend ! :coucou:


Lors de l'essai pour démarrer après nettoyage, il y a eu un très bref soupçon d'allumage que mon voisin impute au fait qu'il a enduit les bougies de son mélange, mais après il n'y avait vraiment plus aucun soupçon d'allumage. Le démarreur fonctionne, le moteur tourne, point. :suspect:
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gyropinpon
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Message par gyropinpon »

CC laure

Désolé du retard, je rentre de vacance, si on peut dire et je reprends tranquillement l'activité Forum.

1/ faudra dire à ton voisin qu'une BM, c'est pas une tondeuse ou un tracteur .

Donc des bougies sèches ,mais de couleur beige clair c'est tt à fait normal .

Les tiennes sont un peu usées au niveau des électrodes ,je pense .

Des neuves lui feront le plus grand bien

Elles sont noir encrassée ,parce que tu n'as pas le bon équilibre air /essence ou que tu ne fais que de cours trajets et qu'elle s'encrasse .
Il faut lui tirer sur le nez de tps en tps à mémère. :mdr:

Quant à ta durite d'adm percée ça n'aide en rien ,d'ailleurs elle ne devait pas tourner très rond.

Bougies et durite neuve dans un 1er tps

une fois les bougies neuves montées , regarder si il y a de l'étincelle :clin:
laure e34
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Message par laure e34 »

Bonjour Gyropinpon, :coucou:
merci beaucoup pour ton message !

1 - Qu'est-ce que je dois prendre comme bougies, et où ?
Chez Oscaro, il y a un choix énorme. Il faut favoriser quoi ?
https://www.oscaro.com/bougie-dallumage ... UcRBK1aemI
Sur les miennes, il y a marqué NGK/R BKR6EK RI. Et ça a l'air de correspondre assez bien à la première de la liste, là, à 5,30 euros :
https://www.oscaro.com/bougie-dallumage ... UcRBK1aemI
Je prends ça ?


2 - Changement de durite d'adm(ission?) : J'ai entré "durite d'admission" dans le précédent schéma realoem dans l'endroit pour faire une recherche, mais je ne la trouve pas. :scratch: Elle est où, que je voie son numéro de pièce et que je la commande ?


3 - Le joint que j'ai mis en photo, et que j'ai, est-ce qu'il correspond à ça ?
https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_4932
Ca me peine de le garder dans la boite à gants. Est-ce qu'il y aurait un tutoriel pour le changer ?
Et si je dois chercher sur internet, c'est quoi ? Un joint de culasse ?
Vu de l'extérieur, ça a l'air simple à faire. Il s'agirait de soulever ce qui est autour et au dessus des bougies, changer le joint et refermer.
Mais j'ai vu un topo qui promet l'enfer :
https://forum.6enligne.net/viewtopic.php?t=101409
Alors que dois-je en penser ? :suspect:

A+ :coucou:
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gyropinpon
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Message par gyropinpon »

RE,

Pour tes bougies ,tu reprends les m^mes avec la même ref :pamafau:

Pour les jts en photo, c'est les 3 de ce schéma , c'est ton jt de couvre AAC et les deux autres ceux de tes puits de bougies .

Il faut que t les montes avec de la pâte à jt .

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=11_4856

Pour ta durite c'est la 3 de ce schéma ref: 13541427780

https://www.realoem.com/bmw/fr/showpart ... Id=13_1433

Regardes ici: j'ai déjà commandé chez eux, ils sont serieux

https://www.ebay.fr/itm/225278131830?_s ... BMjIyW9Y1m
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Message par laure e34 »

Bonjour Gyropinpon, :coucou:
Un grand merci pour ton aide :main:

1 - Bougies commandées. J'ai pris les NGK/R ressemblant aux miennnes.
2 - Durite commandée. J'ai suivi tes conseils. :nickel: Là, je te remercie beaucoup, car je n'aurais pas trouvé ça toute seule. :prie:

3 - pour le changement de joint, je regarde des tutos (7) et je reviendrai avec les éventuelles questions et un condensé de ce que j'aurai trouvé. :-)

A bientôt ! :coucou:
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Message par gyropinpon »

RE,

:nickel:
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Message par laure e34 »

Au secours, la durite est arrivée ! :mdr2:

Bonjour, :coucou:
j'ai donc la durite à changer. Elle est vraiment beaucoup plus molle, mais ça a l'air d'être compatible.

1 - Pour les grands colliers de serrage : on dévisse sur la vielle durite et on revisse sur la nouvelle ? Il n'y a aucun risque de problème ? Et si elle ne veut pas trop se décoller de ce qu'elle coiffe, je fais quoi ?

2 - Pour les 2 tubes en dessous, qui ont l'air de tenir ferme, on fait quoi ? Comment on les désolidarise ? Et éventuellement, comment est-ce qu'on les remonte ?

3 - Il y a des précautions particulières à prendre pour quelque chose ?

Je n'ai vraiment aucun sens de ce genre de chose ...
Et le pire, c'est qu'avec votre aide, j'y arrive quand même ! :nickel: :content2:

Merci beaucoup si vous pouvez m'aider ! :main:
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Message par laure e34 »

Bonjour, :coucou:

2 - j'ajoute le cas des bougies :
Mon voisin, histoire de décrasser le pas de vis, y a mis sa lame de couteau et a appuyé vraiment très fort. Et pour 5 bougies.
Voyant ça, je me suis demandé s'il était en train de le sculpter, ce pas de vis. En train de me demander aussi s'il y aurait des répercussions sur le pas de vis (femelle?), le trou dans lequel on visse la bougie.
Dans ce cas, est-ce qu'il y a une pâte à joint pour filetage à prévoir au montage?

3 - Pour le joint :
On voit employer un marteau dans un matériau à rebond pour faire vibrer et faire lâcher des joints trop bien collés.
Est-ce que marteau en métal + cale en bois, ça va aussi ?
Dans quelle direction on tape, et dans quelle direction on ne tape surtout pas ? En particulier pour le joint autour du puits à bougie sec ?

Et si vous pouviez me montrer quelle pâte à joint il faut pour le joint, ce serait le luxe ... :clin:

:coucou: Bon weekend !
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Message par gyropinpon »

RE,

Oui tu dévisses les colliers et tu les récupères . Si ta durite est collée ,tu passes un petit tournevis pour la décoller .

Pareil pour les durites du dessous. par contre si elle te sembles dur voir cassantes , prévois de les remplacer .


Surtout pas de pâte à joint sur les filetages de bougies . Graisse au cuivre

quant au nettoyage ,je le fais sur un touret avec bosse métallique

:scratch:
<< On voit employer un marteau dans un matériau à rebond pour faire vibrer et faire lâcher des joints trop bien collés.
Est-ce que marteau en métal + cale en bois, ça va aussi ? >>

C'est quoi cette histoire ???

De quel joint tu parles ???

Pour les joints, tu prends de la pâte à jt silicone , peu importe la marque ,Bardhal, loctite,cortéco que tu trouves dans ts les centres autos, sur Amazon etc
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